От AMVAS
К Taranov
Дата 21.07.2016 21:13:34
Рубрики WWII; Танки;

Re: Статья по...

Приветствую

Вообще, мне, не совсем понятно, почему при большой нехватке тягачей (особенно скоростных) тема бронетрактора оказалось более востребованной.
На мой взгляд, если бы была поставлена задача выпустить арттягачи, то это оказалось бы намного более полезным, чем те несколько десятков "квазитанков".
Понятно, почему в Одессе делали свои "НИ". Просто, там других возможностей обзавестись танками особо не имели. А в Харькове, где были большие именно танковые мощности, видеть такие эрзацы мне довольно странно, хотя и знаю про них уже больше 15 лет...
От марат
К AMVAS (21.07.2016 21:13:34)
Дата 21.07.2016 23:38:57

Re: Статья по...


Здравствуйте!
>Вообще, мне, не совсем понятно, почему при большой нехватке тягачей (особенно скоростных) тема бронетрактора оказалось более востребованной.
Потому что с пушкой.
>На мой взгляд, если бы была поставлена задача выпустить арттягачи, то это оказалось бы намного более полезным, чем те несколько десятков "квазитанков".
Ну решили. После войны. лет за 10. Во время войны не было времени.
>Понятно, почему в Одессе делали свои "НИ". Просто, там других возможностей обзавестись танками особо не имели. А в Харькове, где были большие именно танковые мощности, видеть такие эрзацы мне довольно странно, хотя и знаю про них уже больше 15 лет...
Потому что цикл производства сильно меньше.
С уважением, Марат
От AMVAS
К марат (21.07.2016 23:38:57)
Дата 24.07.2016 12:13:07

Re: Статья по...

Приветствую

>Здравствуйте!
>>Вообще, мне, не совсем понятно, почему при большой нехватке тягачей (особенно скоростных) тема бронетрактора оказалось более востребованной.
>Потому что с пушкой.

Ценное шасси разменивать на малый калибр?.. Уж тогда если ставить, то что-то помощнее. Или хотя бы поскорострельнее. И не обязательно в полной бронировке. Тачанки-то не с Тойот начались ))

>>На мой взгляд, если бы была поставлена задача выпустить арттягачи, то это оказалось бы намного более полезным, чем те несколько десятков "квазитанков".

>Ну решили. После войны. лет за 10. Во время войны не было времени.

Угу, до войны значит время на всякие коммунары, ворошиловцы, коминтерны, комсомольцы и прочие СТЗ клепали, а во время войны усё времени нет? А артиллерию и кучу полезных кунштюков возить на полуторках и трёхтонках?
Да и в 1941 году до ленд-лиза со студерами и доджами 3/4, однако, было как до неба.

>>Понятно, почему в Одессе делали свои "НИ". Просто, там других возможностей обзавестись танками особо не имели. А в Харькове, где были большие именно танковые мощности, видеть такие эрзацы мне довольно странно, хотя и знаю про них уже больше 15 лет...

>Потому что цикл производства сильно меньше.

А у тягачей ещё меньше. А по полезности они как бы не больше танков нужны были

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От DM
К AMVAS (24.07.2016 12:13:07)
Дата 24.07.2016 15:20:55

Re: Статья по...

>Ценное шасси разменивать на малый калибр?.. Уж тогда если ставить, то что-то помощнее. Или хотя бы поскорострельнее. И не обязательно в полной бронировке. Тачанки-то не с Тойот начались ))

И получить все то же самое (и, даже, хуже):
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2777760.htm
От AMVAS
К DM (24.07.2016 15:20:55)
Дата 24.07.2016 16:01:32

Re: Статья по...

Приветствую
>>Ценное шасси разменивать на малый калибр?.. Уж тогда если ставить, то что-то помощнее. Или хотя бы поскорострельнее. И не обязательно в полной бронировке. Тачанки-то не с Тойот начались ))
>
>И получить все то же самое (и, даже, хуже):
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2777760.htm

Ну, не факт. Если бы установили 37-мм зенитку, то вполне возможно, что и прижилась бы на какое-то время. Впрочем, тогда нехватка МЗА была тоже приличной

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От john1973
К AMVAS (24.07.2016 16:01:32)
Дата 25.07.2016 00:23:01

Re: Статья по...

>Если бы установили 37-мм зенитку
Окститесь, 61К на шасси ХТЗ-16 или СТЗ-5?! Под эту систему надо МТ-ЛБ, или нынешний КАМАЗ. Не просто тяжело и сильная отдача, габариты установки немаленькие. Разве что спаренную установку ДШК, по типу катерных.
От AMVAS
К john1973 (25.07.2016 00:23:01)
Дата 25.07.2016 01:59:51

Re: Статья по...

Приветствую
>>Если бы установили 37-мм зенитку
>Окститесь, 61К на шасси ХТЗ-16 или СТЗ-5?! Под эту систему надо МТ-ЛБ, или нынешний КАМАЗ. Не просто тяжело и сильная отдача, габариты установки немаленькие. Разве что спаренную установку ДШК, по типу катерных.

А чего не так с отдачей 3-К было, что её на ЯГ-10 ставили?
http://army.lv/large-photos/3-k.33639.jpg



Да и другие эксперименты были типа
http://img-fotki.yandex.ru/get/4513/soustov.e9/0_552f7_d0a5a4dc_XL.jpg



25-мм на ЗИС-12 устанавливали позже тоже без проблем, хотя да, легче она
http://mtdata.ru/u25/photo0AC5/20360180805-0/original.jpg



Немцы свои 37мм устанавливали на полугусеничники. А вроде их 37-мм и наши как бы не двоюродные братья были...
http://www.aviarmor.net/tww2/halftracks/germany/sd.kfz.7_flak.htm


Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От john1973
К AMVAS (25.07.2016 01:59:51)
Дата 26.07.2016 07:16:48

Re: Статья по...

Предлагаю вам начать с совмещения боковой проекции трактора ХТЗ-16/СТЗ-3Т (из статьи), ЗИС-12, немецкого "гроба" и повозки 61К в одном масштабе. Не закомпонуете на трактор ни за что, полная уверенность... да и на СТЗ-5 не впихнуть. Разве что рисовать гипотетический "длинный трактор" с тремя тележками?
От Сергей Зыков
К марат (21.07.2016 23:38:57)
Дата 24.07.2016 06:40:56

правильный бронетрактор с пушкой выглядит примерно так

http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/nazi_germany/Pak-40-auf-Raupenschlepper-Ost.php
От AMVAS
К Сергей Зыков (24.07.2016 06:40:56)
Дата 24.07.2016 12:07:02

или так

Приветствую
> http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/nazi_germany/Pak-40-auf-Raupenschlepper-Ost.php

https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=31afba514bceafefab71f36cef8cb07a&n=33&h=215&w=421
http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/galleries/other/ZIS_30_1.jpg


Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/