От Паршев
К Dersu
Дата 07.07.2016 01:12:51
Рубрики WWII; Память;

Re: Гибель Хатыни...

Новая информация какая-то сомнительная. Какие-то одиночки, живущие в лесу два года - это невероятно. Человеку надо что-то есть. Наиболее вероятно, что они по какой-то причине не хотят признаваться, что были советскими партизанами. И из статьи непонятно, почему же после нападения они ушли в Хатынь (если это правда).
От Alexeich
К Паршев (07.07.2016 01:12:51)
Дата 08.07.2016 14:30:08

Re: Гибель Хатыни...

>Новая информация какая-то сомнительная. Какие-то одиночки, живущие в лесу два года - это невероятно.

с чего Вы взяли, что совсем уж "одиночки" и жили в стиле Лыковых? Контакты с деревней всегда поддерживались.

> Человеку надо что-то есть. Наиболее вероятно, что они по какой-то причине не хотят признаваться, что были советскими партизанами. И из статьи непонятно, почему же после нападения они ушли в Хатынь (если это правда).

IRL ушли "в направлении Хатыни", скорее всего. Вообще история еврейских партизанских отрядов на Полесье - еще ждет своего историка. Моя бабушка примерно в такую структуру переправила за осень - зиму 1941 - 1942 более сотни человек (евреев, в основном. спасавшихся от смерти), пока ее саму не "взяли" в 1942 и не отправили в концлагерь (очень легко отделалась с учетом того, что полицаи нашли непосредственно в доме еврея), т.е. одиночки - не одиночки - выживали месяцами и годами. "Жить захочешь - не так раскорчишься".
От john1973
К Alexeich (08.07.2016 14:30:08)
Дата 08.07.2016 23:48:23

Re: Гибель Хатыни...

>Вообще история еврейских партизанских отрядов на Полесье - еще ждет своего историка.
Официальные и неофициальные структуры г-ва Израиль продолжают молчать десятилетиями (!!!). Это последствия холодной войны и антагонизма СССР-США? Поле непаханое, странно что обойдено.
От Alexeich
К john1973 (08.07.2016 23:48:23)
Дата 11.07.2016 09:40:01

Re: Гибель Хатыни...

>>Вообще история еврейских партизанских отрядов на Полесье - еще ждет своего историка.
>Официальные и неофициальные структуры г-ва Израиль продолжают молчать десятилетиями (!!!).

Да нет. не молчат. Просто на фоне темы массового партизанского движения и основого посыла советской пропаганды о "едином советском народе", что затушевывало выделение таких тем (особенно с учетом напряженных отношений с Израилем) тема как-то малозаметна. И я, навернео, неверно выразился, не столько историков ждет, сколько популяризаторов. хотя и сейчас есть что почитать. Тут опять же подводные камни советской пропаганды ИМХО сработали, например, довольно напряженные отношения между "еврейскими партизанскими отрядами" и теми же федоровцами на Полесье, не как между коммунистами и АК, конечно, но о своместных действиях речь не шла, наск. я понимаю, как в силу бытовой неприязни, так и в силу околонулевой боеспособности первых из-за хронической отягощенности беженцами.

> Это последствия холодной войны и антагонизма СССР-США? Поле непаханое, странно что обойдено.

ну оно паханое, но у нас несколько поверхностно, хотя даже худ. фильмы какие-то на тему смутно вспоминаются. Белорусские, польские.
От Паршев
К Alexeich (11.07.2016 09:40:01)
Дата 11.07.2016 12:49:34

Линькова надо читать

он писал и на эту тему. Вообще приведение вооруженных формирований к "единому знаменателю" было непростым процессом. Жаль, у меня Боярский эту книжку заиграл.
А выжить несколько месяцев в лесу кто угодно мог только и исключительно при крестьянской поддержке.
От Казанский
К Паршев (11.07.2016 12:49:34)
Дата 22.07.2016 17:40:22

Re: Линькова надо...


>А выжить несколько месяцев в лесу кто угодно мог только и исключительно при крестьянской поддержке.

Лейтенант Онода передает вам свой привет.))
От AMVAS
К Паршев (11.07.2016 12:49:34)
Дата 11.07.2016 19:14:57

Re: Линькова надо...

Приветствую
>он писал и на эту тему. Вообще приведение вооруженных формирований к "единому знаменателю" было непростым процессом. Жаль, у меня Боярский эту книжку заиграл.

А тут смотреть не пробовали?
http://militera.lib.ru/memo/russian/linkov_gm01/index.html

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Паршев
К AMVAS (11.07.2016 19:14:57)
Дата 11.07.2016 22:57:44

Re: Линькова надо...


>А тут смотреть не пробовали?
> http://militera.lib.ru/memo/russian/linkov_gm01/index.html

не, по Интернету - ощущения не те.
От Балтиец
К Паршев (11.07.2016 22:57:44)
Дата 12.07.2016 00:26:25

Re: Линькова надо...

>> http://militera.lib.ru/memo/russian/linkov_gm01/index.html

Спасибо за ссылку. Давно хотел прочесть. На "Буг в огне" ость очень нелестное об
этом человеке.

http://nozdr.ru/militera/memo/russian/sb_bug_v_ogne/40.html

В это время на территории Брестской области действовали диверсионно-разведывательные десантные группы от штабов армий и фронта. Наши отряды с ними установили тесные контакты, помогали им разведданными о вражеских гарнизонах, о движении поездов и т. д. В свою очередь они также оказывали нам помощь боеприпасами: взрывателями, [270] минами, бесшумными приспособлениями для винтовок. Такие отношения были у нас, например, с К. П. Орловским и партизанами его отряда. Но некоторые из десантников вели себя высокомерно, чрезмерно превозносили свою деятельность и с презрением относились к массовому партизанскому движению.
Не могу умолчать о полковнике Линькове. Он расстрелял без расследования и партизанского суда ни в чем не повинного командира партизанского отряда им. Кирова майора Нищенкова{51}, а затем проявил кощунство, описав в книге «Война в тылу врага» в ложном свете связанные с этим события.
От Паршев
К Балтиец (12.07.2016 00:26:25)
Дата 12.07.2016 01:22:16

Re: Линькова надо...



>
>Не могу умолчать о полковнике Линькове. Он расстрелял без расследования и партизанского суда ни в чем не повинного командира партизанского отряда им. Кирова майора Нищенкова{51}, а затем проявил кощунство, описав в книге «Война в тылу врага» в ложном свете связанные с этим события.

Ну а он-то откуда знает, был разве свидетелем? А Линьков всё описал, как и почему.
От Балтиец
К Паршев (12.07.2016 01:22:16)
Дата 12.07.2016 09:46:47

Re: Линькова надо...

>Ну а он-то откуда знает, был разве свидетелем? А Линьков всё описал, как и почему.
Линьков по-любому писал, чтобы выглядеть белым и пушистым. Кто напишет - я был виноват, я расстрелял майора по ошибке?
От Паршев
К Балтиец (12.07.2016 09:46:47)
Дата 12.07.2016 12:31:33

Re: Линькова надо...


>Линьков по-любому писал, чтобы выглядеть белым и пушистым. Кто напишет - я был виноват, я расстрелял майора по ошибке?

Там были свидетели, при желании можно было проверить. Если бы нужда возникла. В то время не возникла.
От AMVAS
К Паршев (11.07.2016 22:57:44)
Дата 12.07.2016 00:15:08

Re: Линькова надо...

Приветствую

>>А тут смотреть не пробовали?
>> http://militera.lib.ru/memo/russian/linkov_gm01/index.html
>
>не, по Интернету - ощущения не те.

Ну, на любителя )))
Я на электронной книжке вполне нормально.
Всяко лучше, чем копаться в куче книжек.
Я часто вообще не могу найти где у меня печатная копия запрятана ))))

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
От Дуст
К john1973 (08.07.2016 23:48:23)
Дата 10.07.2016 14:31:13

Re: Гибель Хатыни...

>>Вообще история еврейских партизанских отрядов на Полесье - еще ждет своего историка.
>Официальные и неофициальные структуры г-ва Израиль продолжают молчать десятилетиями (!!!). Это последствия холодной войны и антагонизма СССР-США? Поле непаханое, странно что обойдено.

Ну нельзя прямо сказать, что совсем уж молчат. Вот например от "неофициальных структур":

https://en.wikipedia.org/wiki/Defiance_(2008_film)

Фильм "не про войну", но и совсем уж плохим я бы его тоже не назвал. Даже ампициллин в деревнях возле Налибокской пущи в 1942 году его не сильно портит.