От Сергей Зыков
К Юрий А.
Дата 07.07.2016 15:50:33
Рубрики Современность; Униформа;

вот кстати да... никакой карнавальности

и даже "под-полковника" оставили а могли бы в "полкового старшину" переименовать

генерал-есаул, генерал-бунчужный, генерал-хорунжий, гетманиссимус наконец.
урядник, сотенный и войсковой атаманв.
От yav
К Сергей Зыков (07.07.2016 15:50:33)
Дата 08.07.2016 11:13:58

Re: вот кстати...

>и даже "под-полковника" оставили а могли бы в "полкового старшину" переименовать

>генерал-есаул, генерал-бунчужный, генерал-хорунжий, гетманиссимус наконец.
>урядник, сотенный и войсковой атаманв.

У нас тоже с карнавальностью плохо - полицию вернули, а полицмейстеров, становых приставов, урядников, исправников, околоточных надзирателей и городовых нет. Так что все вполне в духе нашего половинчатого, межеумочного времени.
От Ktulu
К yav (08.07.2016 11:13:58)
Дата 08.07.2016 20:00:02

Чего странного? Современный режим себя от исторической России не ведёт. (-)
От yav
К Ktulu (08.07.2016 20:00:02)
Дата 08.07.2016 20:29:16

Re: Чего странного?...

Ну это как сказать... Вон наша Государственная Дума не раз декларировала, что является преемницей Госдумы Российской империи.
От Ktulu
К yav (08.07.2016 20:29:16)
Дата 08.07.2016 20:36:38

Для этого пришлось бы признать Манифест об учреждении думы, и т. д. и т. п. (-)
От yav
К Ktulu (08.07.2016 20:36:38)
Дата 08.07.2016 21:24:28

Re: Для этого...

Для словесных деклараций типа "Мы продолжатели традиций российского парлментаризма бла бла бла ..." это совершенно не обязательно. Это и есть половинчатость, межеумочность, эклектичность нынешней российской государственности. В результате получается странная химера - республика с императорским гербом и советским гимном.
От Prepod
К yav (08.07.2016 21:24:28)
Дата 08.07.2016 22:18:05

Re: Для этого...

>Для словесных деклараций типа "Мы продолжатели традиций российского парлментаризма бла бла бла ..." это совершенно не обязательно. Это и есть половинчатость, межеумочность, эклектичность нынешней российской государственности. В результате получается странная химера - республика с императорским гербом и советским гимном.
Половинчатость она от другого, от того что отношение к Советскому прошлому текущего политического режима отличается от такового у ширнармасс, хотя и не так радикально как в 90-е. И время от времени в сторону этих масс надо делать реверансы. А формально это вопрос факта, а факты таковы что современная РФ это переименованная РСФСР. Герб с коронами это не страшно, вон вся УВЕ республики но с монархическими символами в гербах. А исторические влаг с гербом и советский гимн на самом деле вполне символичны и отражают историческую преемственность во всей полноте, без купюр.
От Ktulu
К Prepod (08.07.2016 22:18:05)
Дата 09.07.2016 09:36:12

Нет, не РФСР, у которой даже своего КГБ не было. РФ это чистый СССР.

Где роль Туркестана, прибалтов и Украины играют всякие татары, якуты и чечены с калмыками.
Слово русский в конституции РФ встречается только один раз, и то применительно к государственному языку.

--
Алексей
От Prepod
К Ktulu (09.07.2016 09:36:12)
Дата 10.07.2016 21:38:29

Я политику не рассматриваю, РСФСР, а не СССР переименовали в РФ это факт

>Где роль Туркестана, прибалтов и Украины играют всякие татары, якуты и чечены с калмыками.
>Слово русский в конституции РФ встречается только один раз, и то применительно к государственному языку.

Во-первых, слово русский там встречается в преамбуле, где русский народ вместе с другими народами совершает ВОСР и устанавливает советскую власть. Во-вторых, у РСФСР как союзной республики много чего не было и быть не могло, это не аргумент. Факт состоит в том, что в последней декаде декабря 1991 года РСФСР переименовали в РФ, и это не правопреемник, это то же самое государственное образование, но уже не в составе СССР, а независимое. Законы, РСФСР, органы власти РСФСР действовали в исходном качстве, без правопреемтса и прочего. Точно также Украина это переименованная УССР. Прибалтийские сепаратисты концеции оккупации не зря выдумали, они тем самым собирались отсекать весь комплекс нормативных актов СССР и союзных республик, одномоментно это не вышло, но общая логика была такая.
От Ktulu
К Prepod (10.07.2016 21:38:29)
Дата 10.07.2016 23:42:47

Re: Я политику...

>Во-первых, слово русский там встречается в преамбуле, где русский народ вместе с другими народами совершает ВОСР и устанавливает советскую власть.
В конституции РФ преамбулы нет, русский народ не упоминается вовсе, как и в конституции СССР. Не понимаю, о чём вообще спор?
Речь шла о преемственности, мой тезис заключается в том, что с юридической точки зрения современная РФ никакой преемственности
Российской Империи не имеет. По факту РФ является наследником СССР, именно СССР, поскольку приняла на себя обязательства последнего.

--
Алексей
От Prepod
К Ktulu (10.07.2016 23:42:47)
Дата 11.07.2016 00:48:12

Re: Я политику...

>>Во-первых, слово русский там встречается в преамбуле, где русский народ вместе с другими народами совершает ВОСР и устанавливает советскую власть.
>В конституции РФ преамбулы нет, русский народ не упоминается вовсе, как и в конституции СССР. Не понимаю, о чём вообще спор?
Она там есть, мы, многонациональный народ... - это она. Но я говорил, извиняюсь, не четко выразился, о конституции РСФСР,писал по памяти, вот цитата "Образование РСФСР обеспечило русскому народу, всем нациям и народностям Российской Федерации благоприятные условия для всестороннего экономического, социального и культурного развития, с учетом их национальных особенностей в братской семье советских народов."
>Речь шла о преемственности, мой тезис заключается в том, что с юридической точки зрения современная РФ никакой преемственности
>Российской Империи не имеет. По факту РФ является наследником СССР, именно СССР, поскольку приняла на себя обязательства последнего.
Тут согласен, с РКМП никакой связи, но права и обязанности СССР по международным приняли все республики кроме Прибалтики (поэтому например Узбекистан член ОБСЕ, не находясь в Европе). Россия как одно из государств продолжателей заняла место в ООН и СБ ООН, но в остальных аспектах не отличается от Туркменистана или Молдавии.
От Andrey~65
К Ktulu (09.07.2016 09:36:12)
Дата 09.07.2016 13:06:31

Re: Нет, не...

У РСФСР много чего не бымо, что было у союзных республик.
Национальные политические партии/союзы к слову...
От Ktulu
К Andrey~65 (09.07.2016 13:06:31)
Дата 09.07.2016 14:01:12

Так и в РФ нет национальных русских партий и союзов. (-)
От Andrey~65
К Ktulu (09.07.2016 14:01:12)
Дата 09.07.2016 16:40:05

Re: Так и...

Я несколько иное имел ввиду.
В СССР была КПСС, КП Украины, Грузии... У коммунистов и комсомольцев проживающих и работающих в РСФСР ни своей партии, ни союза...
От Константин Дегтярев
К Сергей Зыков (07.07.2016 15:50:33)
Дата 07.07.2016 17:01:44

У них ведь тренд - "це Европа"

>генерал-есаул, генерал-бунчужный, генерал-хорунжий, гетманиссимус наконец.
>урядник, сотенный и войсковой атаманв.

И тренд этот исходит из глубочайшего внутреннего чувства презрения к собственной истории со стороны киевской интеллигенции. Так что ничего иного от киевских креаклов ожидать не следовало, все укладывается в исповедуемый в настоящее время карго-культ.
От Моцарт
К Константин Дегтярев (07.07.2016 17:01:44)
Дата 08.07.2016 20:30:50

Re: У них...

"И тренд этот исходит из глубочайшего внутреннего чувства презрения к собственной истории со стороны царя. Так что ничего иного от санкт-петербуржских креаклов ожидать не следовало, всё укладывается в исповедуемый в настоящее время карго-культ".

Констанций Тариус "Записки о Московии", 1708 г.
От Константин Дегтярев
К Моцарт (08.07.2016 20:30:50)
Дата 11.07.2016 10:37:46

Ну, Петр наш Великий...

... изрядную дань отдал карго-культу. Не без того. Но мы любим его не за это, а за реальную работу по модернизации страны. То есть, одно дело - рецидивы карго-культа, неизбежные при любой модернизации, другое дело - чистый, ничем не замутненный и не отягощенный культ.
От apple16
К Моцарт (08.07.2016 20:30:50)
Дата 08.07.2016 21:58:25

Любая современная страна когда-то была дикой окраиной, над стремлениями

вырасти которой стебались отдельные в цивилизованном мире.

Но в случае РФ или США например были предпосылки роста - доступные "ничейные" ресурсы на востоке и соответсвенно западе.

Какие есть у Украины предпосылки?
Нет их и значит нечего щеки надувать.

Зависимая страна не факт что третьего мира - чего тут над формой изгалятся
- штаны и панамку списанные хозяин даст и все. Им бы придумать концепцию какую, что форма может быть любая, главное чтобы "вилка" имелась или другой какой знак.
Что в африке в таких случаях делают?