От Олег...
К Begletz
Дата 30.06.2016 16:50:32
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Вы что-то путаете. Никаких извинений не было...

>Если это так, и американцы выкрутили Эрдогану руки, то ссора с Путиным для Эрдогана становится чистым убытком и извинение вполне логично.

Только вот Эрдоган не извинялся и даже не собирается извиняться за сбитый самолет. Точно так же как не собирается платить компенсацию и наказывать виновных в инциденте.

Эрдоган лишь принес соболезнования семье, что погиб летчик! Не самолет, а летчик! Ещё и пообещал выплатить помощь семье, летчика, если она этого попросит. то есть Россию считают настолько немощной, что предлагают помощь семье погибшего летчика!

За сбитый самолет по-прежнему никто отвечать не собирается.



От Администрация (Исаев Алексей)
К Олег... (30.06.2016 16:50:32)
Дата 04.07.2016 18:00:46

Участник Олег... получает по итогам ветки месяц за флейм и хулиганство в логе

04.07 17:02> Олег... удалил(а) статью (ветку).
Ты доктор что ли? Или просто д... [Олег..., 04.07.2016, 16:59:23]
Причина: адресат прочитал сообщение, можно удалять....
От stopusa
К Администрация (Исаев Алексей) (04.07.2016 18:00:46)
Дата 04.07.2016 19:00:00

Re: Участник Олег......

>04.07 17:02> Олег... удалил(а) статью (ветку).
>Ты доктор что ли? Или просто д... [Олег..., 04.07.2016, 16:59:23]
>Причина: адресат прочитал сообщение, можно удалять....

Ну вот, как раз будет время изучить матчасть по Сирии и Карибскому кризису.
От ttt2
К Олег... (30.06.2016 16:50:32)
Дата 30.06.2016 22:20:40

берем известные газеты..

>Только вот Эрдоган не извинялся и даже не собирается извиняться за сбитый самолет. Точно так же как не собирается платить компенсацию и наказывать виновных в инциденте.

Вашингтон пост

https://www.washingtonpost.com/world/turkey-apologizes-for-shooting-down-russian-warplane-last-year/2016/06/27/d969e0ea-3c6d-11e6-9e16-4cf01a41decb_story.html

Turkish president apologizes for downing of Russian warplane last year

Нью-Йорк Таймс

http://www.nytimes.com/2016/06/28/world/europe/russia-turkey-erdogan-putin.html

Нью-Йорк Таймс

Seeking to Improve Ties With Russia, Turkey Apologizes for Downing Warplane

Все считают это извинениями.

>Эрдоган лишь принес соболезнования семье, что погиб летчик! Не самолет, а летчик! Ещё и пообещал выплатить помощь семье, летчика, если она этого попросит. то есть Россию считают настолько немощной, что предлагают помощь семье погибшего летчика!
>За сбитый самолет по-прежнему никто отвечать не собирается.

Неплохо то что уже турками сделано. Там все достаточно мутно. Достаточно серьезные основания для мнения что хоть и кратковременное, но нарушение границ выступающего в Сирию языка территории все же было. Строже надо было за этим следить. ИМХО Путин прав. Не в том мы сейчас положении чтоб отказываться от попыток сближения.

С уважением
От Олег...
К ttt2 (30.06.2016 22:20:40)
Дата 01.07.2016 02:40:42

Re: берем известные...


>Неплохо то что уже турками сделано. Там все достаточно мутно. Достаточно серьезные основания для мнения что хоть и кратковременное, но нарушение границ выступающего в Сирию языка территории все же было. Строже надо было за этим следить. ИМХО Путин прав.

А как за этим можно строже следить? Сбивать подлетающие турецкие самолеты заранее?

>Не в том мы сейчас положении чтоб отказываться от попыток сближения.

А в каком мы сейчас положении? Вроде до сих пор считалось, что мы в Сирии победили )все задачи выполнили), поэтому вывели ВКС. С тех пор что-то изменилось? Что? Или вывод ВКС был признанием поражения? в том-то и дело, что в свете последних событий этот вывод уже выглядит по-другому.

От Василий Голиков
К Олег... (01.07.2016 02:40:42)
Дата 02.07.2016 04:11:57

Re: берем известные...

>А в каком мы сейчас положении? Вроде до сих пор считалось, что мы в Сирии победили )все задачи выполнили), поэтому вывели ВКС. С тех пор что-то изменилось? Что? Или вывод ВКС был признанием поражения? в том-то и дело, что в свете последних событий этот вывод уже выглядит по-другому.

Вывод части ВКС состоялся из-за давления ряда стран включая США, Турицию, Израиль и саудитов. Пришлось уменьшить интенсивность иначе было бы вторжение в Сирию некоторых армий из списка выше, что озночало прямой военный конфликт.

Кстати по-поводу участия росссийских ВС, то очень была интересная инфа с дургой стороны. Дело в том что американцы командуют - тренируют исламистов в Сирии и ВСУ на Донбасе. Так вот тот советник в чине полковника вернулся с Донбаса и попал в Сирию. Он рассказывал насколько мениятся тактика и точность стрельбы минометов и артилерии когда командование на себя берут советники из России. Он также был очень низкого мнения об арабах и их способности к военному обучению в короткий срок в отличии от украинцев.
От СОР
К Василий Голиков (02.07.2016 04:11:57)
Дата 02.07.2016 15:02:00

Re: берем известные...


>Вывод части ВКС состоялся из-за давления ряда стран включая США, Турицию, Израиль и саудитов. Пришлось уменьшить интенсивность иначе было бы вторжение в Сирию некоторых армий из списка выше, что озночало прямой военный конфликт.

Из за Сирии прямой военный конфликт с Ираном и Россией с реальными перспективами для арабов отгрести ЯО? Ну, ну. Помнится США из за меньшего в истерике бились.
От Константин Дегтярев
К СОР (02.07.2016 15:02:00)
Дата 04.07.2016 10:48:40

Дело в том, что никто не собирается....

... не только доводить ситуацию до ядерной войны; никто не собирается доводить ситуацию даже до угрозы ядерной войны. И Россия, как ответственный участник мирового процесса - в первую очередь.

Это геополитические шахматы, в которых даже угроза "шаха" - уже серьезный повод задуматься о размене пешек.
От СОР
К Константин Дегтярев (04.07.2016 10:48:40)
Дата 05.07.2016 01:20:06

Re: Дело в...

>... не только доводить ситуацию до ядерной войны; никто не собирается доводить ситуацию даже до угрозы ядерной войны. И Россия, как ответственный участник мирового процесса - в первую очередь.

Пустой набор слов.

>Это геополитические шахматы, в которых даже угроза "шаха" - уже серьезный повод задуматься о размене пешек.
От Константин Дегтярев
К СОР (05.07.2016 01:20:06)
Дата 05.07.2016 09:30:04

Реалполитик - это не "Игра Престолов"

И верная порука тому - тот факт, что ядерной войны до сих пор не случилось.
От СОР
К Константин Дегтярев (05.07.2016 09:30:04)
Дата 06.07.2016 00:14:24

Не знаю что за игра престолов

но реальная политика не имеет ничего общего с ответственным участием в мировом процессе, и тем более не является шахматами.

>И верная порука тому - тот факт, что ядерной войны до сих пор не случилось.

У вас странная манера разговаривать газетными передовицами.
От Олег...
К Василий Голиков (02.07.2016 04:11:57)
Дата 02.07.2016 12:54:00

Re: берем известные...

>Вывод части ВКС состоялся из-за давления ряда стран включая США, Турицию, Израиль и саудитов. Пришлось уменьшить интенсивность иначе было бы вторжение в Сирию некоторых армий из списка выше, что озночало прямой военный конфликт.

Ну и чего? И Россия сдалась Вы хотите сказать? Ну надо тогда вообще сворачиваться там, почему там пехота гибнет? Если боимся воевать - надо сдаваться, других вариантов нет. «Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно»
От Константин Дегтярев
К Олег... (02.07.2016 12:54:00)
Дата 04.07.2016 10:45:50

Да, Россия сдалась. Все пропало и Путин слил...

>Ну и чего? И Россия сдалась Вы хотите сказать? Ну надо тогда вообще сворачиваться там, почему там пехота гибнет? Если боимся воевать - надо сдаваться, других вариантов нет. «Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно»

Для человека, который даже не знает, что в Сирии продолжает действовать наша авиация, Вы делаете слишком сильные выводы, не находите? Предлагаю для начала повысить вашу собственную осведомленность, а потом вернуться к этой теме с позиций мудрости и компетентности.

Пока что у вас уровень мышления бабушки со скамеечки у подъезда.
От Dimka
К Константин Дегтярев (04.07.2016 10:45:50)
Дата 05.07.2016 09:44:27

А переменит Бог Америку

Вот, похоже все, на что рассчитывает и надеется руководство России
От Константин Дегтярев
К Dimka (05.07.2016 09:44:27)
Дата 05.07.2016 11:00:12

Re: А переменит...

>Вот, похоже все, на что рассчитывает и надеется руководство России

А вы предлагаете весь мир в труху, так веселее? Конечно, переменит Бог Америку, куда она денется. С Китаем начнутся терки, а тож... Россия за 1000 лет существования много чего дождалась и много кого пережила.
От А.Никольский
К Олег... (30.06.2016 16:50:32)
Дата 30.06.2016 17:58:03

главное что Кремль интерпретировал сие как извинения

и это не первый турецкий подход к снаряду
думаю, ув.Олег, все было заранее согласовано с этим письмом
От Гуннар
К А.Никольский (30.06.2016 17:58:03)
Дата 04.07.2016 10:46:00

А где нибудь письмо Эрдогана опубликованно? Может извинения там прописаны. (-)
От объект 925
К Гуннар (04.07.2016 10:46:00)
Дата 04.07.2016 10:57:55

Ре: А зачем? Явно ведь помирились.

Турция за первые три дня вырвалась в лидеры по продажам путевок в России http://www.gazeta.ru/business/news/2016/07/04/n_8839889.shtml
Турция может разрешить России использовать авиабазу «Инджирлик» http://www.gazeta.ru/army/news/8840339.shtml
От Rwester
К объект 925 (04.07.2016 10:57:55)
Дата 05.07.2016 14:05:39

про Инжирлик турки не погорячились?

Здравствуйте!

американцы думаю рады не будут.

Рвестер, с уважением
От Константин Дегтярев
К Гуннар (04.07.2016 10:46:00)
Дата 04.07.2016 10:51:11

Это уже никому не интересно

Точно так же, как кто убил Кеннеди, кто применил химическое оружие в Гуте и кто сбил Боинг над Донбассом.
Все, проехали. Эрдоган извинился, истосковавшиеся русские туристы хлынули в Турцию к истосковавшимся отельерам, а что там на самом деле было написано - тому глаз вон.
От Dervish
К А.Никольский (30.06.2016 17:58:03)
Дата 01.07.2016 05:06:44

Т.е., за отсутствием извинений, зачли за извинения то, что было (-)

-
От Олег...
К А.Никольский (30.06.2016 17:58:03)
Дата 30.06.2016 20:12:31

Это понятно. Не понятен смысл. Особенно учитывая другие события...

...в том числе вывод ВКС РФ из Сирии. Победили уже? Или проиграли? Я что-то понять не могу.
От МиГ-31
К Олег... (30.06.2016 20:12:31)
Дата 30.06.2016 20:49:36

Re: Это понятно.

>...в том числе вывод ВКС РФ из Сирии. Победили уже? Или проиграли? Я что-то понять не могу.
 Мне это тоже непонятно. Кажется, что Ассаду после вывода ВКС изрядно поплохело...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Константин Дегтярев
К МиГ-31 (30.06.2016 20:49:36)
Дата 01.07.2016 09:29:39

А что, был вывод ВКС?

Было некоторое снижение активности ВКС в обмен на некоторое снижение активности оппозиции.

После так называемого "вывода ВКС" активизировались действия российской армейской авиации и наземного компонента российской сирийской группировки (судя по росту потерь).

И Асаду вовсе не поплохело, просто до того была катастрофа, а теперь - стабильно трудно. Более того, была даже эйфория, приведшая к авантюрам типа 40-км бросков вглубь обороны противника с открытыми флангами.

Просто у Асада объективно мало пехоты, чтобы контролировать очень длинную линию фронта сложной конфигурации. Все силы уходят на ее удержание, только высвободятся резервы для наступления, как тут же приходится латать ими прогрызенную оппозицией или ИГИЛ дыру во фронте.
От Олег...
К Константин Дегтярев (01.07.2016 09:29:39)
Дата 01.07.2016 13:40:37

Да, был. ВКС вывели ещё в марте, так как все задачи они выполнили.

Вот теперь и вопрос - какие задачи выполнены? Судя по приходящим оттуда новостям там далеко не все выполнено. Более того, там наши сухопутные части уже вполне втянулись в бои:

https://youtu.be/jyoMij5gNWk

https://youtu.be/_0CscgksXMY

При этом авиации нет (кроме армейской прямо над головами).

И тут Путин звонит Эрдогану. Это как понимать?
От Константин Дегтярев
К Олег... (01.07.2016 13:40:37)
Дата 01.07.2016 15:05:52

Вы четто не уловили

>При этом авиации нет (кроме армейской прямо над головами).

Авиации там стало вдвое меньше, но она никуда не делась, зато сухопутная группировка явно была увеличена и стал активнее принимать действие в боях.

>И тут Путин звонит Эрдогану. Это как понимать?

Так и понимать, что с самолетом была никому не нужная глупость со стороны турок и по Сирии с турками желательно договориться, а не заниматься членометрией. После сбития самолета нельзя было спустить на тормозах, но турок (в т.ч. и Эрдогана лично) вполне достаточно наказали. Пинать лежащего никто не собирается, это контрпродуктивно, если не собираешься запинывать насмерть. А запинывать насмерть в наш непростой век чревато последствиями, да и вообще стремно.
От Олег...
К Константин Дегтярев (01.07.2016 15:05:52)
Дата 01.07.2016 15:25:36

Вы не путаете армейскую авиация и стратегическую (ВКС)?

>Авиации там стало вдвое меньше, но она никуда не делась, зато сухопутная группировка явно была увеличена и стал активнее принимать действие в боях.

Авиации стало вдвое меньше? Вывели ВКС, оставили армейскую авиацию.

А дальше - не понял. если задачи решены, зачем сухопутная группировка увеличена? Почему она стала активнее воевать? Она какие-то свои задачи решает что ли, отличные от задач ВКС?

>Так и понимать, что с самолетом была никому не нужная глупость со стороны турок и по Сирии с турками желательно договориться, а не заниматься членометрией.

Договариваться ВСЕГДА надо с позиции силы. И в международной практике оно всегда так и делается. Просто не всегда сила на нашей стороне. Вот я и не могу понять, сила сейчас у них что ли? Мы что, даже с Турцией справиться не можем уже?

Или там о чем-то другом речь идет? Типа, поменяли Сирию на Украину, может быть? Может быть нас ждет скорое освобождение Украины?

> После сбития самолета нельзя было спустить на тормозах, но турок (в т.ч. и Эрдогана лично) вполне достаточно наказали.

Пока его только виртуально наказали, в прессе. Даже сами турки об этом не в курсе, совсем.
От Konstantin124
К Олег... (01.07.2016 15:25:36)
Дата 02.07.2016 18:45:04

Re: Вы не...

>>
>Или там о чем-то другом речь идет? Типа, поменяли Сирию на Украину, может быть? Может быть нас ждет скорое освобождение Украины?
>>
На чемодан Керри ее поменяли.
От Константин Дегтярев
К Олег... (01.07.2016 15:25:36)
Дата 01.07.2016 16:16:21

Это вы путаете

армейскую авиацию и ВКС

>Авиации стало вдвое меньше? Вывели ВКС, оставили армейскую авиацию.

Армейская авиация - это вертолеты. А от ВКС в Сирии остались эскадрилья Су-24М и несколько истребителей Су-30СМ и Су-35С

>А дальше - не понял. если задачи решены, зачем сухопутная группировка увеличена? Почему она стала активнее воевать? Она какие-то свои задачи решает что ли, отличные от задач ВКС?

Потому что решены задачи, для которых требовалось 40 самолетов. Осталось задач на 20 машин. Но, возможно, это объяснение для публики, а на самом сокращение сделали либо из экономии, либо по договоренности США,

>Договариваться ВСЕГДА надо с позиции силы. И в международной практике оно всегда так и делается. Просто не всегда сила на нашей стороне. Вот я и не могу понять, сила сейчас у них что ли? Мы что, даже с Турцией справиться не можем уже?

Вы хотите воевать с Турцией? Что значит "справиться"? С Турцией совсем не просто справиться, даже Российская империя тут испытывала серьезные проблемы. Это большая страна, член НАТО. Нападение на нее равно ядерной войне.

>Или там о чем-то другом речь идет? Типа, поменяли Сирию на Украину, может быть? Может быть нас ждет скорое освобождение Украины?

Давайте о глупостях перестанем мечтать. Это просто деэскалация еще одного конфликта, который никому не нужен.

>Пока его только виртуально наказали, в прессе. Даже сами турки об этом не в курсе, совсем.

Выв предлагаете его выпороть? Вымученные извинения Эрдогана - вполне показательная порка. И большего требовать нет никакого смысла.
От Олег...
К Константин Дегтярев (01.07.2016 16:16:21)
Дата 02.07.2016 12:56:59

Re: Это вы...

>Армейская авиация - это вертолеты. А от ВКС в Сирии остались эскадрилья Су-24М и несколько истребителей Су-30СМ и Су-35С

В данный момент летают только вертолеты, насколько я знаю. Или есть другие сведения?

>Вы хотите воевать с Турцией? Что значит "справиться"? С Турцией совсем не просто справиться, даже Российская империя тут испытывала серьезные проблемы. Это большая страна, член НАТО. Нападение на нее равно ядерной войне.

«Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно»
От Константин Дегтярев
К Олег... (02.07.2016 12:56:59)
Дата 04.07.2016 10:29:35

Re: Это вы...

>В данный момент летают только вертолеты, насколько я знаю. Или есть другие сведения?

Конечно, есть. Российская авиация регулярно наносит бомбовые удары. последний раз разнесла позиции ССА, чем вызвала весьма нервную реакцию Вашингтона (типа, у них лопается терпение).

>«Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно»

Это логика иного времени, доядерного. Сейчас нападение на Турцию = ядерная война. Лично Вы, если живете в крупном городе, погибнете минут через сорок после ее объявления, почти с полной гарантией. Что выбираете? Позор или войну. Я как-то стерпелся с "позором" и мне хватает половинчатых извинения Эрдогана.

Выбросьте из головы это героический бред и живите спокойно.
От Олег...
К Константин Дегтярев (04.07.2016 10:29:35)
Дата 04.07.2016 12:25:21

Re: Это вы...

>Это логика иного времени, доядерного. Сейчас нападение на Турцию = ядерная война.

То есть Турция может делать всё что хочет? Нападать все равно никто не будет.
От Константин Дегтярев
К Олег... (04.07.2016 12:25:21)
Дата 04.07.2016 12:29:15

Как выяснилось, она не может делать, что хочет

>То есть Турция может делать всё что хочет? Нападать все равно никто не будет.

Нашлись способы прижать Турцию и без ядерной войны.
Для примера - мы в 1950-е годы сбили несколько американских самолетов, вторгнувшихся в наше пространство. В 1983 году сбили Боинг.
Это означает, что мы могли делать "что хотели"? Нет, поскольку даже простое размещение ракет на Кубе вынуждены были откатить.

Между "что хочешь" и "кое-что можно" существует много тонких градаций.
От Олег...
К Константин Дегтярев (04.07.2016 12:29:15)
Дата 04.07.2016 16:09:24

И кто прижал Турцию?

>Нашлись способы прижать Турцию и без ядерной войны.

Можно поподробнее, плиз. Кто прижал Турцию без ядерной войны?

Они хотя бы перестали с ИГИЛ нефтью торговать?

>Это означает, что мы могли делать "что хотели"? Нет, поскольку даже простое размещение ракет на Кубе вынуждены были откатить.

Простое размещение ракет на Кубе откатили В ОТВЕТ на откат на размещение Першингов в Европе. Или уже никто ничего не помнит?

>Между "что хочешь" и "кое-что можно" существует много тонких градаций.

Ну в данном случае туркам удалось очень сильно снизить активность российской группы в Сирии, отстоять сирийско-турецкую границу, и продолжать продавать нефть ИГИЛ.

Или у наших ВКС стояли какие-то другие задачи в Сирии? КАКИЕ? Почему никто на этот вопрос ответить не может? Я это понимаю только так, что задачи выполнены не были, нам пришлось уйти, фронт трещит по всем швам, о наступлении уже даже забыть успели, поэтому о конкретных задачах как бы вспоминать не принято.
От Дмитрий Козырев
К Олег... (04.07.2016 16:09:24)
Дата 04.07.2016 16:16:44

Re: И кто...

>Простое размещение ракет на Кубе откатили В ОТВЕТ на откат на размещение Першингов в Европе. Или уже никто ничего не помнит?

Нельзя помнить то чего не было. Какие Першинги? он на вооружение принят спустя два года после карибского кризиса. Какая Европа?
От Олег...
К Дмитрий Козырев (04.07.2016 16:16:44)
Дата 04.07.2016 17:08:09

То есть Карибский кризис был чистым проигрышем СССР? (-)
От Alex Lee
К Олег... (04.07.2016 17:08:09)
Дата 04.07.2016 17:16:37

Участники намекают, что не из Европы, а из Турции и не Першинги, а Юпитер-ы. (-)
От NV
К Alex Lee (04.07.2016 17:16:37)
Дата 05.07.2016 16:27:17

Ну, из Европы, а конкретно из Великобритании были выведены Thor-ы

столь же ударными темпами, как и Юпитеры из Турции. Приведённые в Карибский кризис в полную боевую готовность.

Виталий
От Andrey~65
К NV (05.07.2016 16:27:17)
Дата 09.07.2016 13:42:35

Re: это выглядело...

То есть перемещения советких военнослужащих на Кубу и обратно позводили улучшить (или не ухудшить) стратегический расклад сил вокруг СССР?
От Олег...
К Alex Lee (04.07.2016 17:16:37)
Дата 04.07.2016 17:50:08

Ну и? Что, не понятно что я написать хотел? Зачем к словам придираться? (-)
От Константин Дегтярев
К Олег... (04.07.2016 17:50:08)
Дата 04.07.2016 18:12:59

Это просто констатация того факта

... что у Вас каша в голове. Вам надо начать с упорядочивания мыслей, с поиска причин и следствий.

Что касается карибского кризиса, то внешне он выглядел как поражение СССР. Мы убрали ракеты с Кубе в ответ на обещание США не вторгаться на Кубу. Цена этому обещанию - как нынешним извинениям Эрдогана. И, тем не менее, США не вторглись на Кубу и Эрдоган, очевидно, снизил риторику.

Что касается "Юпитеров", то они были выведены из Турции негласно, таких обещания США официально не давали.

Очевидно, в "нашем" случае тожде имеется какой-то пласт негласных договореностей, о которых мы узнаем позже.

То, что Асад регулярно "зевает" наступления ССА и ИГИЛ - это проблема боеспособности его армии, за которую (вместо которой) мы воевать не намерены. Пусть учится, изыскивает средства, помощь ему оказывается более чем солидная.
От Константин Дегтярев
К Олег... (04.07.2016 17:08:09)
Дата 04.07.2016 17:15:59

Он просто был не таким, каким вы себе его представляете...

... как минимум, в нем не участвовали Першинги, чисто по малолетству.
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (04.07.2016 16:16:44)
Дата 04.07.2016 16:23:12

Дмитрий, мы имеем дело со сказочным... человеком

Налицо гипертрофированная способность к обобщениям при полном отсутствии эрудиции.
Объяснять и доказывать что-то бесполезно.
От Олег...
К Константин Дегтярев (04.07.2016 16:23:12)
Дата 04.07.2016 17:07:02

Re: Дмитрий, мы...


>Объяснять и доказывать что-то бесполезно.

Мне доказывать ничего не нужно.

Я спрашиваю - кто и как надавил на Турцию?

Если Россия надавила, то почему на Украину надавить не получилось?

Может быть я живу в другой реальности, а в настоящей реальности Украина уже освобождена, как Президент и обещал? Прошу прощения, у меня телека нет, поэтому эрудиции не хватает, не в курсе того что в реальности происходит.


Теперь нам удалось ещё и с Турцией договориться? Турция больше не торгует с ИГИЛ и не поддерживает его? Может и в Сирии уже все кончилось?

Расскажите, а то я понять никак не могу, что у нас происходит.
От Константин Дегтярев
К Олег... (04.07.2016 17:07:02)
Дата 04.07.2016 17:13:42

Вы живете в другой реальности, да...

... в которой Президент Вам постоянно что-то обещает и не выполняет, вот ведь, неисполнительный какой...

>Может быть я живу в другой реальности, а в настоящей реальности Украина уже освобождена, как Президент и обещал? Прошу прощения, у меня телека нет, поэтому эрудиции не хватает, не в курсе того что в реальности происходит.

Вы, в первую очередь, не в курсе того, что Вам обещал Президент. Начнем с этого. И этим же закончим.

>Расскажите, а то я понять никак не могу, что у нас происходит.

Ничем помочь не могу, увы. Это Ваша проблема, не моя.
От Олег...
К Константин Дегтярев (04.07.2016 17:13:42)
Дата 04.07.2016 17:37:09

Так, дайте ссылку на то что говорит Предзидент, плиз...

Мимо меня столько информации проходит. Дайте, пожалуйста, ссылку на речь Предзидента по поводу того, какие задачи выполняли наши военные в Сирии.

Если не трудно - дайте ссылку на то что Президент говорит о том, как собирается освобождать Украину.

Заранее благодарен.

Кроме того меня интересует что Президент думает по поводу восстановления экономики России и пути выхода из кризиса. В данном случае интересует конкретно, что именно должен делать гражданин России для этого? Куда идти, что производить, чем торговать? Где торговать своей продукцией? Рынок в стране когда уже будет?

Но это не обязательно, на первые два вопроса прошу дать ссылки.

Я вот что видел:

https://youtu.be/wPwqGtX2zNQ

От Константин Дегтярев
К Олег... (04.07.2016 17:37:09)
Дата 04.07.2016 18:01:46

Нет это Вы мне дайте ссылку на то...

>Если не трудно - дайте ссылку на то что Президент говорит о том, как собирается освобождать Украину.

... где Президент обещал Вам освобождать Украину. От кого освобождать? От украинцев?
Не путайте Путина и Стрелкова. Это разные люди. И на разных должностях.
От Олег...
К Олег... (04.07.2016 17:37:09)
Дата 04.07.2016 17:49:17

Какие задачи выполняли ВКС РФ в Сирии?

Если они выполнены, почему не выводят сухопутные войска? Если нет - почему вывели ВКС? Или их не выводили?

Подчеркну, мне не ВАШЕ мнение интересно, меня интересует конкретно то, что об этом сказал Президент.

Почему я слежу за новостями из Сирии, и понимаю, что наши там проигрывают, фронт разваливается, наши беспорядочно отступают. Или это не наши уже? А почему там русские воюют, как они туда попали? Что там делают? Это наши вооруженные силы? Они что, не могут раздавить ИГИЛ? Это как так получается? У нас что, вооруженные силы не могут разгромить каких-то террористов?

Что Президент об этом говорит?

Или это уже не наша война? Мы победили? Или проиграли? Что президент об этом говорит? Я тупой, я между строк не умею читать, мне нужно чтобы мне конкретно объяснили. Где это можно посмотреть, почитать? ведь не может быть так, чтобы Президент закончил войну, и ни слова об этом не сказал.

Или присутствие ВКС РФ в Сирии - это тоже только у меня в голове происходит? На самом деле этого не было?
От Alex Lee
К Олег... (04.07.2016 17:49:17)
Дата 04.07.2016 17:58:02

Не надо мыслить категориями conventional warfare в эпоху hybrid warfare. (-)
От stopusa
К Олег... (02.07.2016 12:56:59)
Дата 02.07.2016 18:47:45

Re: Это вы...

>«Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно»

Это надо Эрдогану будет показать.
От Олег...
К stopusa (02.07.2016 18:47:45)
Дата 02.07.2016 21:48:19

Re: Это вы...

>Это надо Эрдогану будет показать.

Эрдоган выбрал войну, как показывают события (самолет сбил). Россия выбирает И позор, И войну, так как не ответила ничем.
От Begletz
К Олег... (01.07.2016 15:25:36)
Дата 01.07.2016 15:29:42

Re: Вы не...

>Пока его только виртуально наказали, в прессе. Даже сами турки об этом не в курсе, совсем.

На 1м канале кто-то утверждал, что ущерб экономике Турции от санкций и спада российского туризма составил 11 млрд евро.
От Роман Алымов
К А.Никольский (30.06.2016 17:58:03)
Дата 30.06.2016 18:40:52

Запад тоже всё правильно понял (-)
От Begletz
К Олег... (30.06.2016 16:50:32)
Дата 30.06.2016 17:10:09

Детали здесь не особенно интересны

как уже указывалось в архивированной ветке кем-то, мир воспринял его шаг именно как извинения, см напр https://www.washingtonpost.com/world/turkey-apologizes-for-shooting-down-russian-warplane-last-year/2016/06/27/d969e0ea-3c6d-11e6-9e16-4cf01a41decb_story.html

В любом случае, он мог сделать это полгода назад. Что-то заставило его сделать этот шаг к нормализации отношений сейчас.
От Pout
К Begletz (30.06.2016 17:10:09)
Дата 01.07.2016 08:23:11

Re: "The World Is Not Enough"

для такого случая подойдет название старенького фильма

>как уже указывалось в архивированной ветке кем-то, мир воспринял его шаг именно как извинения

"Шпигель" тут особенно ярко отметился
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-und-tuerkei-recep-tayyip-erdogan-knickt-vor-wladimir-putin-ein-a-1100323.html



http://situation.ru/
От Олег...
К Begletz (30.06.2016 17:10:09)
Дата 30.06.2016 17:20:16

Ещё раз. Извинения ЗА ЧТО? За сбитый самолет? Покажите?

Я не вижу даже намека на извинения за сбитый самолет. Нигде.

Есть шум, что Эрдоган извинился за убийство летчика, уже ПОСЛЕ того как турецкие ВВС сбили самолет. Но это не логично, Челик не военнослужащий, а вообще - бандит по турецким понятиям.

Эрдоган должен был извиниться за то что его ВВС сбили самолет, виновные в этом должны были понести наказание, и должна быть выплачена компенсация ЗА СБИТЫЙ САМОЛЕТ. России выплачены, государству. С летчиком Россия как-нибудь сама разберется, без сопливых.
От Robert
К Олег... (30.06.2016 17:20:16)
Дата 30.06.2016 18:50:01

Согласен. Все верно сказано. (-)
От объект 925
К Олег... (30.06.2016 17:20:16)
Дата 30.06.2016 17:23:22

Ре: Олег, не кипиши. Самолет ето желeзка. Кровные деньги платятся

за кровь, а не за железо.