От badger
К KGI
Дата 01.07.2016 02:32:17
Рубрики Современность; Армия;

Ну ок, пускай неважно :)

>является Панцирь с технической точки зрения. Важно то, что Панцирь в составе войск ПВО страны сейчас занимает абсолютно то же самое место,нишу, которую в свое время занимала С-125. Более того одни и те же мотивы были в основе принятия этих комплексов и тогда и сейчас. С переходом СВН на малые высоты стало ясно, что одним большим длинноруким комплексом ничего надежно прикрыть не получается, нужно много маленьких - много радаров, много ЗУР и все это подешевле. А большие комплексы нужны только против "важных целей" и для воспрещения некоторых видов деятельности в воздухе(ведения разведки например). И много их не нужно.

У вас всё в кучу, простите...

Причиной возникновения С-125 было то, что у ранних С-75 нижняя граница была 3000 метров... Естественно, хотелось иметь что-то, что может поражать цели и ниже этого порога...

У С-300ПТ нижняя граница поражаемых целей - 25 метров, мягко говоря С-125 с его нижней границей порядка 100 метров ему нужен был как "мертвому припарки"... Реально маловысотных целей на момент принятия на вооружение С-300ПТ не было, кроме самолётов - Tomahawk и ALCM были приняты на вооружение позднее, а до того, как они станут действительно массовыми, и возникнет вопрос о дешёвом средстве борьбы с ними - пройдёт ещё лет десять...


Поэтому ваше стремление выводить какую-то общность С-125 и "Панциря" для меня загадочно - это совершенно разные ЗРК, созданные с разницей в 40 лет для совершенно разных условий... Это всё равно, что выводить прямую приёмственность Т-72 из МС-1...

Более того, если взглянуть в источники:

Разработка перспективного зенитного комплекса 96К6 "Панцирь-С1" для Войск ПВО СССР была задана КБ Приборостроения еще в 1990 году. Комплекс ПВО должен был стать защитой подвижных частей и подразделений, стратегически важных военных и промышленных объектов (аэродромов, военных баз, узлов связи и объектов экономики), а так же надводных кораблей. Комплекс должен был обеспечивать прикрытие зенитных ракетных комплексов большой дальности типа С-300П от средств воздушного нападения на ближних подступах и одновременно поражать легкобронированные цели и пехоту. С учетом поставленных задач "Панцирь" создавался на базе уже принятого на вооружение частей ПВО сухопутных войск ЗРПК "Тунгуска".

...

Сообщалось, что комплекс не мог вести огонь в движении и, по мнению специалистов специальной межведомственной комиссии и ряда НИИ Минобороны РФ, ЗРПК "Панцирь-С1" не может выполнить поставленные задачи и бороться с высокоточным оружием на дальностях свыше 12 км. В связи с чем в условиях обвального сокращения закупок военной техники Войска ПВО и Сухопутные войска потеряли интерес к нему.

http://pvo.guns.ru/panzir/index.htm

То никакого упора на маловысотность при его создании не было, был вопрос по поражению ВТО вне зависимости от высоты, то есть по поражению малоразмерных целей.

От KGI
К badger (01.07.2016 02:32:17)
Дата 01.07.2016 18:59:18

Вот здесь хорошо видно против чего был упор(+)

при разработке Панциря

https://youtu.be/V-dQZgPo_PY

https://youtu.be/zwJ1tkLSTfk
От KGI
К badger (01.07.2016 02:32:17)
Дата 01.07.2016 13:52:42

Re: Ну ок,...


>То никакого упора на маловысотность при его создании не было, был вопрос по поражению ВТО вне зависимости от высоты

Да нет, упор был сделан на борьбу против вполне конкретного маловысотного и массированного ВТО - томагавка и ALCM,c каким еще ВТО могут бороться войска ПВО в глубине страны, спрашивается. Потому как С-300П эту задачу не закрывал ,а старый С-125 на нее так и не смогли "натянуть". Вот я и говорю, что ни с одной из актуальных и перспективных задач алмаз и факел не справились. Продолжали(и продолжают) делать очередные поколения С-75 и С-200, которые ПВО страны сейчас нафиг не нужны. Сейчас все их задачи закрывает ИА. Впрочем кому все это нужно мне понятно - это нужно флоту у которого с ИА полных швах.

От МУРЛО
К KGI (01.07.2016 13:52:42)
Дата 01.07.2016 15:32:01

Re: Ну ок,...


>>То никакого упора на маловысотность при его создании не было, был вопрос по поражению ВТО вне зависимости от высоты
>
>Да нет, упор был сделан на борьбу против вполне конкретного маловысотного и массированного ВТО - томагавка и ALCM,c каким еще ВТО могут бороться войска ПВО в глубине страны, спрашивается. Потому как С-300П эту задачу не закрывал ,а старый С-125 на нее так и не смогли "натянуть". Вот я и говорю, что ни с одной из актуальных и перспективных задач алмаз и факел не справились. Продолжали(и продолжают) делать очередные поколения С-75 и С-200, которые ПВО страны сейчас нафиг не нужны. Сейчас все их задачи закрывает ИА. Впрочем кому все это нужно мне понятно - это нужно флоту у которого с ИА полных швах.

Никаких всех задач по ПВО страны только ИА решить не может. Иначе в каждом миллионнике + каждом крупном объекте надо сажать по полку на МиГ-31.
От KGI
К МУРЛО (01.07.2016 15:32:01)
Дата 01.07.2016 19:13:15

Re: Ну ок,...


>>>То никакого упора на маловысотность при его создании не было, был вопрос по поражению ВТО вне зависимости от высоты
>>
>>Да нет, упор был сделан на борьбу против вполне конкретного маловысотного и массированного ВТО - томагавка и ALCM,c каким еще ВТО могут бороться войска ПВО в глубине страны, спрашивается. Потому как С-300П эту задачу не закрывал ,а старый С-125 на нее так и не смогли "натянуть". Вот я и говорю, что ни с одной из актуальных и перспективных задач алмаз и факел не справились. Продолжали(и продолжают) делать очередные поколения С-75 и С-200, которые ПВО страны сейчас нафиг не нужны. Сейчас все их задачи закрывает ИА. Впрочем кому все это нужно мне понятно - это нужно флоту у которого с ИА полных швах.
>
>Никаких всех задач по ПВО страны только ИА решить не может. Иначе в каждом миллионнике + каждом крупном объекте надо сажать по полку на МиГ-31.

или дюжину дивизионов С-300 нужно сажать вокруг каждого миллионника. Ни того ни другого никогда не было и не будет. Потому что в реальности никто так задачу ПВО страны никогда не решал. И даже не ставил такой задачи - прикрыть все города. Задача в такой постановке это из области демагогии, пригодной только для выбивания средств подо всякие мутные затеи производителей средств ПВО.