От TEXOCMOTP
К Prepod
Дата 27.06.2016 00:15:01
Рубрики Древняя история; Современность;

Независимоть чего?

>11 ноября ЕМНИП закончился процесс на Угре и модно праздновать не черт знает что в ноябре а день реальной независимости как у всех, и как раз в ноябре, не надо день единсти людовой выдумываться. После этого политическая независимость уже вроде бы не терялась, так чтобы по-новой завоевывать.

По-моему под татарами была не одна страна Россия или Русь, а разные княжества, поэтому мне кажется это немного более другой случай.
От Prepod
К TEXOCMOTP (27.06.2016 00:15:01)
Дата 27.06.2016 11:32:40

Будущей России

>>11 ноября ЕМНИП закончился процесс на Угре и модно праздновать не черт знает что в ноябре а день реальной независимости как у всех, и как раз в ноябре, не надо день единсти людовой выдумываться. После этого политическая независимость уже вроде бы не терялась, так чтобы по-новой завоевывать.
>
>По-моему под татарами была не одна страна Россия или Русь, а разные княжества, поэтому мне кажется это немного более другой случай.
По мне так ничего страшного, объединение шло вокруг Москвы и это государственное образование, ставшее потом Россией, стало независимым. На путях разъединения потреля независимость, в ходе объединения обрели. Несмотря на некоторую натяжку такой логики, в качестве общей идеологической направленности сойдет. В конце концов испанский Фиеста насьонал, он же день Испанидад, есть, а когда тов.Колумб зажег Испании тоже формально не было, и ничего.
От TEXOCMOTP
К Prepod (27.06.2016 11:32:40)
Дата 28.06.2016 01:06:48

ок, спасибо,теперь понятнее :) (-)
От Koshak
К TEXOCMOTP (27.06.2016 00:15:01)
Дата 27.06.2016 01:46:13

Re: Независимоть Великого Княжества Московского,

>>11 ноября ЕМНИП закончился процесс на Угре и модно праздновать не черт знает что в ноябре а день реальной независимости как у всех, и как раз в ноябре, не надо день единсти людовой выдумываться. После этого политическая независимость уже вроде бы не терялась, так чтобы по-новой завоевывать.
>
>По-моему под татарами была не одна страна Россия или Русь, а разные княжества, поэтому мне кажется это немного более другой случай.

На тот момент Иван III уже собрал практически все княжества в одно государство, включая Новгород Великий. Формально какую-то самостоятельность сохранили емнип Рязань и Псков, но это не должно смущать. Ведь никого не смущает же Касимовское царство в рязанской области, ага, просуществовавшее как бы не до 19 века.