От Udacha
К Евгений Путилов
Дата 21.06.2016 16:17:25
Рубрики Локальные конфликты;

Сложный вопрос(+)

По России и/или СССР, наверное, Вам вряд ли ответят - ибо есть риск попасть под п.3.14 Правил форума

По ФРГ могу сказать, что весной этого года в городе Кохем (Cochem) федералъной земли Рейнланд-Пфальц, в бывшем секретном хранилище Бундесбанка был открыт музей ( http://www.bundesbank-bunker.de/ ), как раз посвященый данной теме.
Там с 60х годов ХХ века хранились купюры на общую сумму, ЕМНИП, 15 млрд дойчмарок, отпечатанные как раз на случай войны.
Купюры были самые обычные по дизайну, но специальных серий, которые не использовались в обычном денежном обороте.
http://www.bundesbank-bunker.de/fileadmin/user_upload/BbB_Cochem_89.jpg


Причем, как писали в прессе, ключ от многотонной двери подземного хранилища был в единственном экземпляре у какого-то чиновника во Франкфурте-на-Майне
От Udacha
К Udacha (21.06.2016 16:17:25)
Дата 21.06.2016 16:46:38

Уточнение - мобилизационные купюры имели отличие

Статья о бункере (на немецком, но гуглопереводчик ее более-менее понятно переводит)
http://www.welt.de/geschichte/article153398371/In-diesem-Atombunker-lag-die-deutsche-Ersatzwaehrung.html

Мобилизационная купюра
http://img.welt.de/img/geschichte/crop153398363/9969569053-ci16x9-w780-aoriginal-h438-l0/Ersatzwaehrung-der-Bundesbank-waehrend-des.jpg



Нормальная купюра обр. 1977 г.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/100_DM_Serie3_Vorderseite.jpg



Незначительное отличие купюр было связано с опасением, что Штази/КГБ могло захватить типографии с оригинальными клише, красками и бумагой и напечатать очень много фальшивок ...
От ttt2
К Udacha (21.06.2016 16:46:38)
Дата 22.06.2016 08:23:41

Re: Уточнение -...

>Незначительное отличие купюр было связано с опасением, что Штази/КГБ могло захватить типографии с оригинальными клише, красками и бумагой и напечатать очень много фальшивок ...

Захват разведкой печатных мощностей, да еще и налаживание выпуска ИМХО что то не имеющее аналогов в истории.

Наверное все таки обычная армия.

С уважением
От Stein
К ttt2 (22.06.2016 08:23:41)
Дата 22.06.2016 21:25:32

Re: Уточнение -...

>>Незначительное отличие купюр было связано с опасением, что Штази/КГБ могло захватить типографии с оригинальными клише, красками и бумагой и напечатать очень много фальшивок ...
>
>Захват разведкой печатных мощностей, да еще и налаживание выпуска ИМХО что то не имеющее аналогов в истории.

>Наверное все таки обычная армия.

Западный Берлин должен быть захвачен за час гдр- десантниками. Не весь, но ключевые объекты.

От Евгений Путилов
К Stein (22.06.2016 21:25:32)
Дата 23.06.2016 15:07:49

Re: Уточнение -...


>Западный Берлин должен быть захвачен за час гдр- десантниками. Не весь, но ключевые объекты.

Это профанация в том же стиле, что за несколько суток (72 часа, 5 дней и т.п.) "до Ла-Манша", "за два часа" одним пдп "навести порядок" в Грозном, за 3 суток один мсп пройдет весь Иран...
От Gur Khan
К Udacha (21.06.2016 16:46:38)
Дата 22.06.2016 07:42:34

Re: Уточнение -...

>Незначительное отличие купюр было связано с опасением, что Штази/КГБ могло захватить типографии с оригинальными клише, красками и бумагой и напечатать очень много фальшивок

Знакомые полиграфисты баяли, что на пермской фабрике Гознака все время было в готовности оборудование для печати долларов. Постоянно мониторились изменения в дизайне купюр и технологиях.
От МУРЛО
К Gur Khan (22.06.2016 07:42:34)
Дата 22.06.2016 09:25:06

Re: Уточнение -...


>Знакомые полиграфисты баяли, что на пермской фабрике Гознака все время было в готовности оборудование для печати долларов. Постоянно мониторились изменения в дизайне купюр и технологиях.

Это что за маклауды и когда они говорили? :)
От john1973
К МУРЛО (22.06.2016 09:25:06)
Дата 22.06.2016 12:30:42

Re: Уточнение -...

>Это что за маклауды и когда они говорили? :)
Кто точно знает, тот только пошутит за стаканом ("и так все про всё знают"), а кто слышал или краем глаза видел - тот приплетет "подробности")), кмк))
От МУРЛО
К john1973 (22.06.2016 12:30:42)
Дата 22.06.2016 16:55:46

Re: Уточнение -...

Я просто эту байку слышал в начале 90тых, на волне огоньковских откровений. Я тогда даже не представлял, какой может быть уровень охраны такой тайны. :). Реальней запуск БР через веб-интерфейс.
От Евгений Путилов
К Udacha (21.06.2016 16:46:38)
Дата 21.06.2016 17:05:23

Re: Уточнение -...

Доброго здравия!
>Статья о бункере (на немецком, но гуглопереводчик ее более-менее понятно переводит)
> http://www.welt.de/geschichte/article153398371/In-diesem-Atombunker-lag-die-deutsche-Ersatzwaehrung.html

>Мобилизационная купюра
>
http://img.welt.de/img/geschichte/crop153398363/9969569053-ci16x9-w780-aoriginal-h438-l0/Ersatzwaehrung-der-Bundesbank-waehrend-des.jpg




>Нормальная купюра обр. 1977 г.
>
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/100_DM_Serie3_Vorderseite.jpg




>Незначительное отличие купюр было связано с опасением, что Штази/КГБ могло захватить типографии с оригинальными клише, красками и бумагой и напечатать очень много фальшивок ...

Данке шён!
Кстати, образцы карточек на еду и топливо для населения выставлены в музее Бундесвера в Дрездене. Но вот мобилизационных банкнот там не было.

С уважением, Евгений Путилов.
От А.Никольский
К Udacha (21.06.2016 16:17:25)
Дата 21.06.2016 16:24:53

в официальной истории Гознака упоминаются мобилизационные чеки серий А и Б

чем отличаются - не написано, предназначены для расчетов за мобилизуемое имущество (и выдаются вместе со всякими пакетами при мобилизации командирам в/ч и т.д.). Можно предположить, что выглядят совсем не как обычные рубли, но раз печатал Гознак, то со степенями защиты.
Что еще какие-то секретные рубли печатали, там не написано, но это не значит конечно, что их не было. По опыту немецких попыток масштабных подделок денег союзников могли такое придумать.
От Estel
К А.Никольский (21.06.2016 16:24:53)
Дата 22.06.2016 16:49:03

Re: в официальной...

>чем отличаются - не написано, предназначены для расчетов за мобилизуемое имущество (и выдаются вместе со всякими пакетами при мобилизации командирам в/ч и т.д.). Можно предположить, что выглядят совсем не как обычные рубли, но раз печатал Гознак, то со степенями защиты.

Это грубо говоря, чековая книжка. Корешок и квитанция. Квитанция должна быть выдана потерпевшему :-) Корешок остаётся для отчётности.
От Grozny Vlad
К А.Никольский (21.06.2016 16:24:53)
Дата 21.06.2016 18:31:05

Это денежные суррогаты...

>чем отличаются - не написано, предназначены для расчетов за мобилизуемое имущество (и выдаются вместе со всякими пакетами при мобилизации командирам в/ч и т.д.). Можно предположить, что выглядят совсем не как обычные рубли, но раз печатал Гознак, то со степенями защиты.
...сброшюрованные чековые книжки, типа отрезных чеков ВТБ.

Грозный Владислав
От Евгений Путилов
К А.Никольский (21.06.2016 16:24:53)
Дата 21.06.2016 17:04:03

Re: в официальной...

Доброго здравия!
>чем отличаются - не написано, предназначены для расчетов за мобилизуемое имущество (и выдаются вместе со всякими пакетами при мобилизации командирам в/ч и т.д.). Можно предположить, что выглядят совсем не как обычные рубли, но раз печатал Гознак, то со степенями защиты.
>Что еще какие-то секретные рубли печатали, там не написано, но это не значит конечно, что их не было. По опыту немецких попыток масштабных подделок денег союзников могли такое придумать.

Болгарский банк имел мобзапас своих левов на случай войны. Учитывая, что НРБ копировала едва ли не все, что делал СССР (но со своими уточнениями, которые активно перенимали "страны народных демократий" как весьма здравые), то можно предполагать, что идея мобзапаса банкнот болгарами тоже была взята у СССР.