>>>>Ну, это сильно вилами по воде - Ленинград ещё может протянуть некоторое время после полной блокады,
>>Ну т.е. минимум на месяц, даже без учёта сверхжёсткого рационирования, которое несомненно ввели бы.
>
>Это все конечно. Тут принципиально, что Ленинград падет к завершению операции против Москвы - о чем я говорил исходно.
Это возможно, но успеют ли финны до зимы перерезать мурманскую ж-д, или Вы считаете что зимой они также будут активно наступать?
>>>>да и потом наступательная потенция финнов не сказать что видна однозначно.
>>>
>>>Неужели при реальном их продвижении летом-осенью 1941 г не видна?
>>
>>Я не припоминаю, чтобы финны в 39 или 41 преуспели в наступлении в ситуации, когда РККА не играет в поддавки.
>
>В 39-м им было затруднительно преуспевать в наступлении при имеющемся соотношении сил. А в какие поддавки играла РККА в 1941?
Действия РККА между Ладогой и ФЗ в 41 также не слишком адекватны выглядят. А как только финны упёрлись в УР - удача закончилась.
>>>две и есть. Сначала окружение ЗФ и РФ как в реале ( 600 тысячную группировку нельзя упускать). Потом вместо плобового удара на Москву в можайскую линию операция глубоких фланговых охватов (по две ТГр на каждом фланге) - пока советские резервы латают фронт в центре.
>>
>>При сдвиге операции на юг, как получается пока, возможны проблемы с последующим охватом с севера, как минимум. Ну и вообще замах великоват,
>
>но он километров на 500 меньше, чем в ВАшем изложении.
Но и местность хуже, и сопротивление РККА сильнее. Выглядит примерно равным, в моём видении.
>> там более при раннем начале этой операции снабжение по ж-д будет хуже, чем в реальном Тайфуне.
>
>В связи с чем?
Насколько я понимаю, Вы предполагаете не делать смоленскую паузу у ГА Центр, или значительно укоротить её, или как?
>>Это все конечно. Тут принципиально, что Ленинград падет к завершению операции против Москвы - о чем я говорил исходно.
>
>Это возможно, но успеют ли финны до зимы перерезать мурманскую ж-д, или Вы считаете что зимой они также будут активно наступать?
все таки наступление должно проводиться осенью, а не имой. И мне представляется, что финские войска спобны дейстовать в зимней кампании - что показывают их действия в 1939-40 и планы на 1942 г.
А также борьба против Ханко и осторовов в ФЗ.
>>В 39-м им было затруднительно преуспевать в наступлении при имеющемся соотношении сил. А в какие поддавки играла РККА в 1941?
>
>Действия РККА между Ладогой и ФЗ в 41 также не слишком адекватны выглядят. А как только финны упёрлись в УР - удача закончилась.
УР это заблаговременно подготовленный рубеж - таких болше нет. Сортавальский то УР фины прорвали. Войска РККА на северном фронте так или иначе будут дейстовать по остаточному принципу.
>>> там более при раннем начале этой операции снабжение по ж-д будет хуже, чем в реальном Тайфуне.
>>
>>В связи с чем?
>
>Насколько я понимаю, Вы предполагаете не делать смоленскую паузу у ГА Центр, или значительно укоротить её, или как?
Укоротить ее за счет заранее спланированого отставания грА Юг и удара 2-й Тгр на юг, для формирования киевского котла.
>С уважением, SSC
>>>Это все конечно. Тут принципиально, что Ленинград падет к завершению операции против Москвы - о чем я говорил исходно.
>>
>>Это возможно, но успеют ли финны до зимы перерезать мурманскую ж-д, или Вы считаете что зимой они также будут активно наступать?
>
>все таки наступление должно проводиться осенью, а не зимой.
Захват Тихвина - где-то к середине октября, полтора месяца на истощение лен.фронта - до зимы никак не получается.
>И мне представляется, что финские войска спобны дейстовать в зимней кампании - что показывают их действия в 1939-40 и планы на 1942 г.
>А также борьба против Ханко и осторовов в ФЗ.
В плане наступательных возможностей финнов ничего из описанного высокого потенциала чухонцев не демонстрирует. Против Ханко вообще не наступали, кстати.
>>>В 39-м им было затруднительно преуспевать в наступлении при имеющемся соотношении сил. А в какие поддавки играла РККА в 1941?
>>
>>Действия РККА между Ладогой и ФЗ в 41 также не слишком адекватны выглядят. А как только финны упёрлись в УР - удача закончилась.
>
>УР это заблаговременно подготовленный рубеж - таких болше нет. Сортавальский то УР фины прорвали. Войска РККА на северном фронте так или иначе будут дейстовать по остаточному принципу.
Прорыв Сортавальского УР - это медленное и нудное выдавливание РККА, при том что последняя имела 40-50км на СД, но смогла отступить в полном боевом порядке и с сохранением ВиВТ. Так что пример сильно не в кассу финнов.
Если спроецировать реальные успехи финнов на возможную операцию против мурманской ж-д, через труднопроходимую местность без дорог, при наличии удобных рокад у обороняющейся РККА - я вижу наиболее вероятным финалом массовое финское кровопускание. Ну да, какие-нибудь лыжные батальоны в какие-то моменты времени смогут выйти на ж-д, но дальнейшая судьба их будет печальной.
>>>> там более при раннем начале этой операции снабжение по ж-д будет хуже, чем в реальном Тайфуне.
>>>
>>>В связи с чем?
>>
>>Насколько я понимаю, Вы предполагаете не делать смоленскую паузу у ГА Центр, или значительно укоротить её, или как?
>
>Укоротить ее за счет заранее спланированого отставания грА Юг и удара 2-й Тгр на юг, для формирования киевского котла.
В реале немцы не смогли наладить нормальное снабжение ГА Центр даже за 2 месяца паузы, Вы же предлагаете эту паузу резко укоротить, при этом проводя наступление километров на 400-500 дальше реала. На мой взгляд, Ваш сценарий - это сценарий тотального разгрома ГА Центр в 1941.