От ttt2
К All
Дата 30.10.2015 09:32:26
Рубрики Современность;

Ноябрь 1983. Мир на грани ядерной войны

Только что рассекречен доклад американской разведки от 1990 года.

США, якобы не осознавая, поставили цивилизацию на грань катастрофы.

Сам доклад

http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb533-The-Able-Archer-War-Scare-Declassified-PFIAB-Report-Released/#_ftn3

Русский перевод американского комментария у этому докладу

http://www.inopressa.ru/article/29oct2015/businessinsider/war.html

С уважением
От Grizlik
К ttt2 (30.10.2015 09:32:26)
Дата 30.10.2015 16:38:27

Re: Ноябрь 1983....

Приветствую!
Есть даже сериал на эту тему "Германия 83", свеженький

С уважением.
От Евгений Путилов
К Grizlik (30.10.2015 16:38:27)
Дата 30.10.2015 17:21:48

еще в 1996 британский режиссер-документалист...

Доброго здравия!
>Приветствую!
>Есть даже сериал на эту тему "Германия 83", свеженький

...Д.Доран собирал информацию у участников тех событий для фильма о ситуации "на грани войны" в 1983 г. Он даже брался утверждать, будто до начала войны оставались буквально сутки.

>С уважением.
С уважением, Евгений Путилов.
От Евгений Путилов
К ttt2 (30.10.2015 09:32:26)
Дата 30.10.2015 15:40:50

ничего принципиально нового

Доброго здравия!
>Только что рассекречен доклад американской разведки от 1990 года.

>США, якобы не осознавая, поставили цивилизацию на грань катастрофы.

>Сам доклад

> http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb533-The-Able-Archer-War-Scare-Declassified-PFIAB-Report-Released/#_ftn3

>Русский перевод американского комментария у этому докладу

> http://www.inopressa.ru/article/29oct2015/businessinsider/war.html

О том, что "советская военная тревога" и связанная с ней операция ВРЯН имели место быть в 1983, но о ней не знали в Вашингтоне, раньше американцы не особо скрывали. Например, сообщалось, что Рейгана извещала об острой советской реакции и необходимости успокоить Москву Маргарет Тетчер. Одним из элементов такого успокоения была разосланная в мировые СМИ статья министра обороны США Каспара Уайнбергера с отрицанием тезиса, будто в пентагоне уверовали в возможность победы в ядерной войне методом внезапного обезоруживающего ядерного удара.

>С уважением
С уважением, Евгений Путилов.
От VIM
К Евгений Путилов (30.10.2015 15:40:50)
Дата 30.10.2015 18:25:21

Re: ничего принципиально...

>Доброго здравия!
>>Только что рассекречен доклад американской разведки от 1990 года.
>
>>США, якобы не осознавая, поставили цивилизацию на грань катастрофы.
>
>>Сам доклад
>
>> http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb533-The-Able-Archer-War-Scare-Declassified-PFIAB-Report-Released/#_ftn3
>
>>Русский перевод американского комментария у этому докладу
>
>> http://www.inopressa.ru/article/29oct2015/businessinsider/war.html
>
>О том, что "советская военная тревога" и связанная с ней операция ВРЯН имели место быть в 1983, но о ней не знали в Вашингтоне, раньше американцы не особо скрывали. Например, сообщалось, что Рейгана извещала об острой советской реакции и необходимости успокоить Москву Маргарет Тетчер. Одним из элементов такого успокоения была разосланная в мировые СМИ статья министра обороны США Каспара Уайнбергера с отрицанием тезиса, будто в пентагоне уверовали в возможность победы в ядерной войне методом внезапного обезоруживающего ядерного удара.

>>С уважением
>С уважением, Евгений Путилов.
В 1983 был непосредственным участником событий, начальником штаба танкового батальона. Участвовал в оборудовании позиционных районов и укрытий для "Темп-С" в ГСВГ, а затем в боевом дежурстве батальонных тактических групп от каждой дивизии первого оперативного эшелона на границе с ФРГ, рекогносцировках районов и рубежей развертывания соединений. В целом напряженка длилась несколько месяцев.
С уважением, ВИ
От Евгений Путилов
К VIM (30.10.2015 18:25:21)
Дата 02.11.2015 12:03:49

Re: ничего принципиально...

Доброго здравия!

>В 1983 был непосредственным участником событий, начальником штаба танкового батальона. Участвовал в оборудовании позиционных районов и укрытий для "Темп-С" в ГСВГ, а затем в боевом дежурстве батальонных тактических групп от каждой дивизии первого оперативного эшелона на границе с ФРГ, рекогносцировках районов и рубежей развертывания соединений. В целом напряженка длилась несколько месяцев.

Виктор Иванович, а как ставилась задача для таких передовых БТГ? Имею в виду, какой была формулировка? И во время дежурства такие БТГ пребывали в пунктах постоянной дислокации?

С уважением, Евгений Путилов.
От VIM
К Евгений Путилов (02.11.2015 12:03:49)
Дата 03.11.2015 10:47:34

Re: ничего принципиально...

>Доброго здравия!

>>В 1983 был непосредственным участником событий, начальником штаба танкового батальона. Участвовал в оборудовании позиционных районов и укрытий для "Темп-С" в ГСВГ, а затем в боевом дежурстве батальонных тактических групп от каждой дивизии первого оперативного эшелона на границе с ФРГ, рекогносцировках районов и рубежей развертывания соединений. В целом напряженка длилась несколько месяцев.
>
>Виктор Иванович, а как ставилась задача для таких передовых БТГ? Имею в виду, какой была формулировка? И во время дежурства такие БТГ пребывали в пунктах постоянной дислокации?
Задача на действия в полосе обеспечения: обеспечить развертывание главных сил дивизии на рубеже госграницы. БТГ выходили к госгранице и располагались в районах на удалении 3-4 км от неё. Дежурные средства наблюдали границу и далее на глубину прямой видимости. В районах ППД несли боевое дежурство по одному дивизиону от ЗРП дивизий.

>С уважением, Евгений Путилов.
С уважением, ВИ
От Митрофанище
К VIM (03.11.2015 10:47:34)
Дата 05.11.2015 18:22:04

Re: ничего принципиально...

...
>>Виктор Иванович, а как ставилась задача для таких передовых БТГ? Имею в виду, какой была формулировка? И во время дежурства такие БТГ пребывали в пунктах постоянной дислокации?
>... В районах ППД несли боевое дежурство по одному дивизиону от ЗРП дивизий.

по одной батарее
От Евгений Путилов
К VIM (03.11.2015 10:47:34)
Дата 05.11.2015 18:12:36

Re: ничего принципиально...


>>Виктор Иванович, а как ставилась задача для таких передовых БТГ? Имею в виду, какой была формулировка? И во время дежурства такие БТГ пребывали в пунктах постоянной дислокации?
>Задача на действия в полосе обеспечения: обеспечить развертывание главных сил дивизии на рубеже госграницы. БТГ выходили к госгранице и располагались в районах на удалении 3-4 км от неё. Дежурные средства наблюдали границу и далее на глубину прямой видимости. В районах ППД несли боевое дежурство по одному дивизиону от ЗРП дивизий.

Спасибо!

С уважением, Евгений Путилов.
От Eddie
К ttt2 (30.10.2015 09:32:26)
Дата 30.10.2015 15:06:50

Re: Ноябрь 1983....

>Сам доклад

http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb533-The-Able-Archer-War-Scare-Declassified-PFIAB-Report-Released/2012-0238-MR.pdf

С уважением, Андрей
От Pout
К Eddie (30.10.2015 15:06:50)
Дата 31.10.2015 13:40:01

Re: "самая загадочная часть доклада"

>>Сам доклад
>
> http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb533-The-Able-Archer-War-Scare-Declassified-PFIAB-Report-Released/2012-0238-MR.pdf

ЭВМ, которая по тысячам переменных вычисляла мощь СССР относительно США
http://www.inopressa.ru/article/29oct2015/businessinsider/war.html
В докладе описывается советская ЭВМ, которая по тысячам переменных вычисляла мощь СССР относительно США. "По некоторым сведениям, советское руководство было готово задуматься об упреждающем ядерном ударе, если компьютер обнаружит, что мощь СССР на 40% или больше уступает американской. В некоторые моменты накануне "Умелого лучника" этот показатель достигал 45%", - говорится в статье.


Это мой пойнт. Разбирался 7 лет назад, но концы истории оказались в тумане

гугль-транслейт
http://www.businessinsider.com/soviet-nuclear-war-computer-cold-war-2015-10
В середине 1980-х, Советский Союз имел компьютерную программу, которая помогала ему решить, когда начать ядерную войну
...самая странная часть доклада должен сделать с тем, как Советы убедили себя они так уязвимы. Оказывается, что оценка советских лидеров их стратегического баланса с США была частично создана через КГБ управлением компьютерной программы под названием VRYAN, русский акроним для "Внезапной ядерной ракетной атаки", говорится в докладе.

Как отмечается в докладе , "Во время военного страха [Советы] были сильно зависимы от модели компьютерной." VRYAN использовали "базу данных более 40000 взвешенных элементов", чтобы определить "по своей сути нестабильная политическая ситуации, в которых ухудшение советской власти может соблазнить США на первого удара."

Более 200 сотрудников КГБ были ответственны только за "вставки свежие данные" в систему. Эти данные состояли из военных, политических и экономических, связанных с информацией, которая может указывать, если созрели условия для ядерного нападения США. Большая часть данных состоит из секретной информации, которые пришли со всего Советского правительства.

Размер и объем VRYAN указывает на его важность в рамках инфраструктуры оценки угроз Советского Союза во время войны . Его целью было разобраться в шуме глобальных и внутренних делах и одно значение для числа - Мощь Советского Союза по отношению к США . Мощь США будет выражаться в 100; VRYAN определяла бы Советскому Союзу число, представляющее мощь Москвы как процент мощи США.

Согласно докладу, Советы считали, что если VRYAN произвел значение 60 или выше, Советский Союз был достаточно сильным, чтобы помешать США от проведения первого ядерного удара, с 70, представляющей собой "желаемое поле." "Критическая пороговая" был 40:. "Ниже этого уровня, Советский Союз будет считать опасной уступает США," говорится в докладе "[УДАЛЕНО], если Советский Союз опускался бы ниже сорока процентов, КГБ и военные руководство будет информировать политическое руководство, что безопасность СССР не может быть гарантирована ".
the strangest part of the report has to do with how the Soviets convinced themselves they were so vulnerable. It turns out that Soviet leaders' assessment of their strategic balance with the US was partly created through a KGB-operated computer program called VRYAN, a Russian acronym for "Surprise Nuclear Missile Attack," according to the report.

As the report puts it, "During the war scare [the Soviets] were highly dependent on a computer model." VRYAN used a "database of over 40,000 weighted elements" to identify "inherently unstable political situations in which a deterioration of Soviet power might tempt a US first strike."
Over 200 KGB employees were responsible just for "inserting fresh data" into the system. This data consisted of military, political, and economic-related information that could indicate if conditions were ripe for a US nuclear attack. Much of the data consisted of classified information that came from all over the Soviet government

The size and scope of VRYAN indicates its importance within the Soviet Union's threat-assessment infrastructure during the war scare. Its purpose was to sort through the noise of global and domestic affairs and produce a single number value for the Soviet Union's power relative to the US. The US' power would be expressed as 100; VRYAN would assign the Soviet Union a number representing Moscow's strength as a percentage of US strength

According to the report, the Soviets believed that if VRYAN produced a value of 60 or higher, the Soviet Union was strong enough to prevent the US from undertaking a nuclear first strike, with 70 representing a "desirable margin." The "critical threshold" was 40: "Below this level, the Soviet Union would be considered dangerously inferior to the United States," the report reads. "[Redacted] if the Soviet Union ever fell below forty percent, the KGB and the military leadership would inform the political leadership that the security of the USSR could not be guaranteed."
At that point, the Soviet leadership would have a semiautomated green light for nuclear war: "[Redacted] the USSR would launch a preemptive attack within a few weeks of falling below the 40% threshold."

By 1984 — amid a flailing war in Afghanistan, frozen relations with the US, and a declining economy — VRYAN was producing values of 45%, perilously close to the point where Soviet decision-makers could begin to contemplate a preemptive nuclear strike.

As the report notes, it's unclear what role VRYAN actually played in Soviet decision-making.


------------

вот эти следы
http://www.rypravlenie.ru/wp-content/uploads/2009/08/3_Nikanorov_The_research_Effeciency_rev2.pdf
http://situation.ru/