От SSC
К Flanker
Дата 18.07.2014 00:28:17
Рубрики Прочее;

Re: Пока факты...

Здравствуйте!

>>>>При близком к прямому попадании Бука будет то, что я описал выше.
>>>Да ну, отнюдь не факт. Три топора очень большая и достаточно крепкая машинка.
>>
>>Факт. Три топора построен по стандартам гражданских. При взрыве в нескольких метрах 70кг БЧ ЗУР там решето будет, не говоря уже про компрессионный эффект.
>Уф, как я устал от диванных экспердов, ясен хрен ему сильно поплохеет, но погуглите рейс Алоха эрвейз ЕМНИП где Боинг 737 превратился в кабриолет тем не менее даже сел. так что вполне 777 мог еще бороться за жизнь некоторе время после попадания ЗУР Бука

Вы хохол что ли, в глубине души? При чём тут вообще Алоха Эйрвэйз, в которую ничего не попадало?

С уважением, SSC
От МиГ-31
К SSC (18.07.2014 00:28:17)
Дата 18.07.2014 00:39:13

Хм. За хохла в а глубине души уже нужно отвечать?


>>>Факт. Три топора построен по стандартам гражданских. При взрыве в нескольких метрах 70кг БЧ ЗУР там решето будет, не говоря уже про компрессионный эффект.
>>Уф, как я устал от диванных экспердов, ясен хрен ему сильно поплохеет, но погуглите рейс Алоха эрвейз ЕМНИП где Боинг 737 превратился в кабриолет тем не менее даже сел. так что вполне 777 мог еще бороться за жизнь некоторе время после попадания ЗУР Бука
>
>Вы хохол что ли, в глубине души? При чём тут вообще Алоха Эйрвэйз, в которую ничего не попадало?
Речь шла о том, что "компрессионный эффект"(с)SSC совсем не обязательно приводит к разрушению машины.
Кстати компрессионный эффект - это что? :)
Вообще сегодня день перлов какой-то. Только что еще и "Кинематический предел ракеты" прозвучал тут...:)

>С уважением, SSC
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От SSC
К МиГ-31 (18.07.2014 00:39:13)
Дата 18.07.2014 01:12:04

Re: Хм. За...

Здравствуйте!

> Кстати компрессионный эффект - это что? :)

Поинтересуйтесь на досуге физическим смыслом понятия "ударная волна".

>Вообще сегодня день перлов какой-то.

Угу, и тут входите Вы, весь в белом...

С уважением, SSC
От bedal
К SSC (18.07.2014 01:12:04)
Дата 18.07.2014 07:46:03

О-о-о, компрессионный эффект, ударная волна... Вы вообще не разбираетесь, да?

Нет бы так сразу и написать.
От SSC
К bedal (18.07.2014 07:46:03)
Дата 18.07.2014 14:37:45

В какое замечательное время мы живём...

Здравствуйте!

Любой может почитать википедию, стать экспертом в любом вопросе, и смело оценивать знания других.

С уважением, SSC
От Flanker
К SSC (18.07.2014 00:28:17)
Дата 18.07.2014 00:38:21

Re: Пока факты...

>Здравствуйте!

>>>>>При близком к прямому попадании Бука будет то, что я описал выше.
>>>>Да ну, отнюдь не факт. Три топора очень большая и достаточно крепкая машинка.
>>>
>>>Факт. Три топора построен по стандартам гражданских. При взрыве в нескольких метрах 70кг БЧ ЗУР там решето будет, не говоря уже про компрессионный эффект.
>>Уф, как я устал от диванных экспердов, ясен хрен ему сильно поплохеет, но погуглите рейс Алоха эрвейз ЕМНИП где Боинг 737 превратился в кабриолет тем не менее даже сел. так что вполне 777 мог еще бороться за жизнь некоторе время после попадания ЗУР Бука
>
>Вы хохол что ли, в глубине души? При чём тут вообще Алоха Эйрвэйз, в которую ничего не попадало?
Я скорее ДНРовец по месту рождения:) но это к делу не относиться. Кстати ЕМНИП все таки давайте воздержимся от "хохлов", "кацапов" и т.д., разжигателей и без нас хватает. При том что взрывная декомпрессия не 100% килл для гражданского самолета, что для такого сарая, очень кстати грамотно резервированного, даже лучше чем военные самолеты,как Боинг-777 даже взрыв ЗУР типа Бука не обязательно приведет к описываемому вами эффекту, хотя и наиболее вероятен, посему делать какие то выводы преждевременно. Но на попадание УР ВВ (ну если его не залпом валили конечно) это похоже еще меньше. Он бы в РФ упал скорее тогда.
От SSC
К Flanker (18.07.2014 00:38:21)
Дата 18.07.2014 01:06:05

Re: Пока факты...

Здравствуйте!

>>>>>>При близком к прямому попадании Бука будет то, что я описал выше.
>>>>>Да ну, отнюдь не факт. Три топора очень большая и достаточно крепкая машинка.
>>>>
>>>>Факт. Три топора построен по стандартам гражданских. При взрыве в нескольких метрах 70кг БЧ ЗУР там решето будет, не говоря уже про компрессионный эффект.
>>>Уф, как я устал от диванных экспердов, ясен хрен ему сильно поплохеет, но погуглите рейс Алоха эрвейз ЕМНИП где Боинг 737 превратился в кабриолет тем не менее даже сел. так что вполне 777 мог еще бороться за жизнь некоторе время после попадания ЗУР Бука
>>
>>Вы хохол что ли, в глубине души? При чём тут вообще Алоха Эйрвэйз, в которую ничего не попадало?
>Я скорее ДНРовец по месту рождения:) но это к делу не относиться. Кстати ЕМНИП все таки давайте воздержимся от "хохлов", "кацапов" и т.д., разжигателей и без нас хватает.

Извините, погорячился.

>При том что взрывная декомпрессия не 100% килл для гражданского самолета, что для такого сарая, очень кстати грамотно резервированного, даже лучше чем военные самолеты,как Боинг-777 даже взрыв ЗУР типа Бука не обязательно приведет к описываемому вами эффекту, хотя и наиболее вероятен, посему делать какие то выводы преждевременно.

Я и не говорил про взрывную декомпрессию, не в ней суть дела, хотя она добавит.

Близкий взрыв БЧ Бука: а) превратит самоль в решето на очень большом участке, что неизбежно вызовет резкую потерю прочности, б) с высокой вероятностью заденет баки/двигатели.

Сравнение с рейсом Алохи неуместно, потому что там пострадала довольно малая часть фюзеляжа, при близком взрыве БЧ площадь поражённой поверхности будет гораздо больше. Даже для большого ястребителя типа Сушки или Ф-15, близкий взрыв БЧ - это резкий кабздец.

>Но на попадание УР ВВ (ну если его не залпом валили конечно) это похоже еще меньше. Он бы в РФ упал скорее тогда.

Вполне похоже, например попадание в двигатель УР с ИК ГСН может вызвать такие последствия - планирование и нарастающее разрушение.

С уважением, SSC
От ZaReznik
К SSC (18.07.2014 01:06:05)
Дата 18.07.2014 13:46:18

Re: Пока факты...

>Близкий взрыв БЧ Бука: а) превратит самоль в решето на очень большом участке, что неизбежно вызовет резкую потерю прочности, б) с высокой вероятностью заденет баки/двигатели.

А если вводные другие?
1) Было попадание, но не было взрыва.
2) Срыв наведение - самоликвидация на некотором расстояния от В777.
От SSC
К ZaReznik (18.07.2014 13:46:18)
Дата 18.07.2014 14:36:48

Re: Пока факты...

Здравствуйте!

>>Близкий взрыв БЧ Бука: а) превратит самоль в решето на очень большом участке, что неизбежно вызовет резкую потерю прочности, б) с высокой вероятностью заденет баки/двигатели.
>
>А если вводные другие?
>1) Было попадание, но не было взрыва.
>2) Срыв наведение - самоликвидация на некотором расстояния от В777.

Маловероятные события. Но на 100% конечно исключить нельзя.

С уважением, SSC
От ZaReznik
К SSC (18.07.2014 14:36:48)
Дата 18.07.2014 15:20:50

Re: Пока факты...

>Здравствуйте!

>>>Близкий взрыв БЧ Бука: а) превратит самоль в решето на очень большом участке, что неизбежно вызовет резкую потерю прочности, б) с высокой вероятностью заденет баки/двигатели.
>>
>>А если вводные другие?
>>1) Было попадание, но не было взрыва.
>>2) Срыв наведение - самоликвидация на некотором расстояния от В777.
>
>Маловероятные события. Но на 100% конечно исключить нельзя.

Отчего же маловероятные?
Вероятность отказа - отнюдь не нулевая величина даже в условиях полигона, и уж тем более в реалиях ДНР.

Сама установка (первая трофейная, неясно единственная ли), со слов ДНР, была неисправна и требовала ремонта.

Также от ДНР ранее шли жалобы на относительную низкую надежность ракетных боеприпасов (разной номенклатуры).
От SSC
К ZaReznik (18.07.2014 15:20:50)
Дата 19.07.2014 01:21:30

Re: Пока факты...

Здравствуйте!

Пропустил это сообщение.

>>>>Близкий взрыв БЧ Бука: а) превратит самоль в решето на очень большом участке, что неизбежно вызовет резкую потерю прочности, б) с высокой вероятностью заденет баки/двигатели.
>>>
>>>А если вводные другие?
>>>1) Было попадание, но не было взрыва.
>>>2) Срыв наведение - самоликвидация на некотором расстояния от В777.
>>
>>Маловероятные события. Но на 100% конечно исключить нельзя.
>
>Отчего же маловероятные?

(1) - у ЗУР есть контактный взрыватель, его отказ маловероятен.
(2) - с чего вдруг произойдёт срыв? и в целом, крайне удачное стечение обстоятельств должно получиться - взрыв не далеко и не близко - что есть маловероятно.

>Также от ДНР ранее шли жалобы на относительную низкую надежность ракетных боеприпасов (разной номенклатуры).

Стухнет двигло - вообще не полетит толком, стухнет электроника - полетит в сторону.

С уважением, SSC