От Dervish
К Исаев Алексей
Дата 04.12.2013 05:00:34
Рубрики Прочее; WWII; Современность;

Секундочку, в "28 панфиловцев" эпизод ровно в той же степени реалистичен

>Тут-то литературная основа годная и эпизод реалистичный с исторической точки зрения.

Секундочку, в "28 панфиловцев" эпизод ровно в той же степени реалистичен.
Было немецкое наступление - именно тогда и именно там.
Основной удар пришелся по одной из рот панфиловской дивизии, которя почти вся погибла.
Да, журналист КЗ с-халтурил и выдумал детали, но насколько я понимаю, фамилии он брал реальных людей.
Это я к тому что "ГС" имеет точно такую же степень условности/достоверности как и "28 панфиловцев".
Т.е. если рассматривать этот эпизод не нак документальное свидетельство, а как художественное "произведение, основаное на реальных событиях", то оно ничем не хуже "Горячего снега", "Живые и мертвые" или "Они сражались за Родину".

Dervish
От KGI
К Dervish (04.12.2013 05:00:34)
Дата 04.12.2013 10:30:51

Дело не в реализме (-)
От KGI
К KGI (04.12.2013 10:30:51)
Дата 04.12.2013 10:32:09

шуцман все портит(-)
От Исаев Алексей
К Dervish (04.12.2013 05:00:34)
Дата 04.12.2013 10:23:18

"28 панфиловцев" сосаны и пальца полностью, целиком

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Было немецкое наступление - именно тогда и именно там.

Которое сбило с позиций 1075 сп с большими для него потерями и поехало дальше.

>Основной удар пришелся по одной из рот панфиловской дивизии, которя почти вся погибла.

facepalm.jpg

>Да, журналист КЗ с-халтурил и выдумал детали, но насколько я понимаю, фамилии он брал реальных людей.

Которые не танки грудью останавливали, а непонятно что делали, а потом подались в шуцманы кустовой полиции.

>Это я к тому что "ГС" имеет точно такую же степень условности/достоверности как и "28 панфиловцев".

Нет. "ГС" это худлит на основе вполне реальных действий советских войск по остановке деблокирующего удара Манштейна в декабре 1942 г. С выбиванием танков и последующим прискакиванием кавалерии в лице ЕМНИП корпуса Ротмистрова.

>Т.е. если рассматривать этот эпизод не нак документальное свидетельство, а как художественное "произведение, основаное на реальных событиях", то оно ничем не хуже "Горячего снега", "Живые и мертвые" или "Они сражались за Родину".

Враньё Кривицкого в качестве основы - много хуже. Т.к. фамилии реальные, а судьбы некоторых из этих реальных людей - стремные. Бондарев же написал худлит с нормальным уровнем абстракции и даже отказом от ФИО реальных командующих.

С уважением, Алексей Исаев
От Flanker
К Исаев Алексей (04.12.2013 10:23:18)
Дата 04.12.2013 11:34:37

Re: "28 панфиловцев"...

Эх экранизировали бы Бека и про панфиловцев и вроде как худлит и книга отличная...
>С уважением, Алексей Исаев
От Белаш
К Flanker (04.12.2013 11:34:37)
Дата 04.12.2013 13:35:30

Пытались. Просто фильм почти никому не известен. (-)
От Bronevik
К Белаш (04.12.2013 13:35:30)
Дата 04.12.2013 13:38:06

Это про "День командира дивизии"? (-)
От Белаш
К Bronevik (04.12.2013 13:38:06)
Дата 06.12.2013 15:15:42

Нет, "За нами Москва" (1967) (-)
От Griffon
К Flanker (04.12.2013 11:34:37)
Дата 04.12.2013 12:10:49

Re: "28 панфиловцев"...

>Эх экранизировали бы Бека и про панфиловцев и вроде как худлит и книга отличная...

Да, мог бы выйти отличный сериал на подобие "Братьев по оружию"... мечты, мечты...
От krok
К Griffon (04.12.2013 12:10:49)
Дата 04.12.2013 12:12:40

Re: "28 панфиловцев"...

>Да, мог бы выйти отличный сериал на подобие "Братьев по оружию"... мечты, мечты...

А что за сериал??
От PK
К krok (04.12.2013 12:12:40)
Дата 04.12.2013 12:22:58

http://en.wikipedia.org/wiki/Band_of_Brothers_%28TV_miniseries%29 (-)
От krok
К PK (04.12.2013 12:22:58)
Дата 04.12.2013 12:28:58

Фу, а я уж решил что по Симонову наснимали сериал. (-)
От rulf
К krok (04.12.2013 12:28:58)
Дата 05.12.2013 16:22:35

Re: Фу, а...

«Товарищи по оружию» у Симонова.
От Михаил Т
К Dervish (04.12.2013 05:00:34)
Дата 04.12.2013 09:16:45

Re: Секундочку, в...

>>Тут-то литературная основа годная и эпизод реалистичный с исторической точки зрения.
>
>Секундочку, в "28 панфиловцев" эпизод ровно в той же степени реалистичен.



Про "Горячий снег" никто не говорит, что это про реальных людей и "вот прямо так и было". 28 панфиловцев же - каноническая история, которую в школе проходят (проходили, по крайней мере).
От Г.С.
К Михаил Т (04.12.2013 09:16:45)
Дата 04.12.2013 12:14:19

Последнее раз говорили

>Про "Горячий снег" никто не говорит, что это про реальных людей и "вот прямо так и было".

Повторюсь:
Тесть моего друга был лейтенантом артиллеристом на Мышкове. Его слова: "Всё так и было, только медсестры не было."
От Гегемон
К Г.С. (04.12.2013 12:14:19)
Дата 05.12.2013 22:37:41

Re: Последнее раз...

Скажу как гуманитарий

>>Про "Горячий снег" никто не говорит, что это про реальных людей и "вот прямо так и было".
>Повторюсь:
>Тесть моего друга был лейтенантом артиллеристом на Мышкове. Его слова: "Всё так и было, только медсестры не было."
Это вполне может означать узнаваемость типажей (хозяйственно-трусоватый старшина, командир батареи с повышенным ЧСВ и пониженной ответственностью, лейтенант-идеалист и т.п.) + типовую ситуацию (батарея на пути немецких танков, тяжелый бой с большими потерями, наутро подошли наши танки).
Бондарев, который сам был артиллерист, описал узнаваемую фронтовую реальность.

С уважением