От nnn
К SSC
Дата 03.03.2013 21:52:34
Рубрики Современность;

да-да, это такие разукопмплектованные старые железки, как и сказка про 400 тыс

>Здравствуйте!

>>...встает вопрос: почему до лучших времен не разработать и не принять на вооружение вот такой вариант самоходки:
>
>Потому что у нас в закромах имеется только самоходок 152+мм более 3000 штук: 550 2С19, 1600 2С3, 950 2С5, и 130 2С7.

>А ещё есть 3000 2С1, и более 10 тысяч буксируемых стволов на все вкусы.

>Модернизация закрывает все наши потребности на 25 лет вперёд минимум, мы даже имеющее кол-во в боеготовом состоянии содержать не можем.

да-да, это такие же разукопмплектованные старые железки, как и сказка про 400 тыс авто в российской армии, дай Бог, если из них 10-20% можно реально использовать не как металлолом
От SSC
К nnn (03.03.2013 21:52:34)
Дата 03.03.2013 22:13:59

Закусывать надо

Здравствуйте!

>>Потому что у нас в закромах имеется только самоходок 152+мм более 3000 штук: 550 2С19, 1600 2С3, 950 2С5, и 130 2С7.
>
>>А ещё есть 3000 2С1, и более 10 тысяч буксируемых стволов на все вкусы.
>
>>Модернизация закрывает все наши потребности на 25 лет вперёд минимум, мы даже имеющее кол-во в боеготовом состоянии содержать не можем.
>
>да-да, это такие же разукопмплектованные старые железки, как и сказка про 400 тыс авто в российской армии, дай Бог, если из них 10-20% можно реально использовать не как металлолом

Во-первых, боеготовых намного больше,
Во-вторых, ремонт небоеготовых по любому значительно выгоднее, чем разработка и производство какого-нибудь нового чуда-юда.

С уважением, SSC
От nnn
К SSC (03.03.2013 22:13:59)
Дата 04.03.2013 14:24:11

так закусываете, или Вам не позволяет поток слов ?

>Во-первых, боеготовых намного больше,
ну раз Вы в теме, то дайте конкретные цифры, и еще расскажите как они там на базах хранения, последние лет 25 под открытым небом сохранились

>Во-вторых, ремонт небоеготовых по любому значительно выгоднее,
Да, та же песня про 24 тыс танков в 41, из которых, не напомните,
сколько там было на ходу, которые так и не успели отремонтировать ?
От Дмитрий Козырев
К nnn (04.03.2013 14:24:11)
Дата 04.03.2013 15:22:53

Re: так закусываете,...

>Да, та же песня про 24 тыс танков в 41, из которых, не напомните,
> сколько там было на ходу, которые так и не успели отремонтировать ?

Из общего кол-ва 25932 бронеединицы в 3-й и 4-й категориях (нуждающихся в среднем и капитальном ремонте) числислось 5470 единиц (21.9%)

Согласно архивным материалам, изученным Д. Шеиным - в местах ППД ввиду неисправностей было оставлено 10-15% танков.
От nnn
К Дмитрий Козырев (04.03.2013 15:22:53)
Дата 06.03.2013 19:58:46

сомнительно это всё

>>Да, та же песня про 24 тыс танков в 41, из которых, не напомните,
>> сколько там было на ходу, которые так и не успели отремонтировать ?
>
>Из общего кол-ва 25932 бронеединицы в 3-й и 4-й категориях (нуждающихся в среднем и капитальном ремонте) числислось 5470 единиц (21.9%)

>Согласно архивным материалам, изученным Д. Шеиным - в местах ППД ввиду неисправностей было оставлено 10-15% танков.

сомнительно это всё

Точно так же, как если копнуть сейчас эти самые 400 тыс авто в российской армии, сколько из них сможет самостоятельно выехать из гаража ?

Не зря, в декабре 41 Сталин боднул на каком то совещании, где ему доложили о потерях немцев за 6 месяцев войны, и оказалось, что согласно докладу - на Восточном фронте у немцем уже не должно быть войск вообще - все перемолоты.
От Дмитрий Козырев
К nnn (06.03.2013 19:58:46)
Дата 06.03.2013 20:33:28

Что сомнительно?


>сомнительно это всё

Это задокументированные факты.

>Точно так же, как если копнуть сейчас эти самые 400 тыс авто в российской армии, сколько из них сможет самостоятельно выехать из гаража ?

Больше половины.
От SSC
К nnn (04.03.2013 14:24:11)
Дата 04.03.2013 14:50:28

С утра начали?

Здравствуйте!

>>Во-первых, боеготовых намного больше,
>ну раз Вы в теме, то дайте конкретные цифры, и еще расскажите как они там на базах хранения, последние лет 25 под открытым небом сохранились

Вы выдвинули тезис про 80-90% металлолома - Вам его и раскрывать.

С уважением, SSC
От nnn
К SSC (04.03.2013 14:50:28)
Дата 04.03.2013 15:15:17

Re: С утра...

>Здравствуйте!

>>>Во-первых, боеготовых намного больше,
>>ну раз Вы в теме, то дайте конкретные цифры, и еще расскажите как они там на базах хранения, последние лет 25 под открытым небом сохранились
>
>Вы выдвинули тезис про 80-90% металлолома - Вам его и раскрывать.

Хорошо, раскройте свои источники, раз не согласны
От СОР
К nnn (04.03.2013 15:15:17)
Дата 04.03.2013 15:27:29

Re: С утра...

На сегодняшний день основным вооружением артиллерийских бригад российской армии является 152-мм самоходная гаубица «МСТА-С» с артвооружением разработки нашего предприятия: 152-мм гаубицей 2А64. В нынешнем году заканчиваются опытно-конструкторские работы по модернизации «МСТЫ», для которой специалисты ОАО «ЦКБ «Титан»» разработали и изготовили опытный образец артвооружения, – модернизированную 152-мм гаубицу 2А64М2.

Эта работа позволит повысить основные боевые характеристики самоходной гаубицы по скорострельности и эффективности артиллерийского огня, а также эксплуатационные характеристики, связанные с возможностью контроля работы всех узлов СГ. В августе успешно завершены государственные испытания изделия, и в рамках выполнения гособоронзаказа на ОАО «ПО "Баррикады"» начато серийное производство гаубиц 2А64М2 по нашей документации. Специалисты ЦКБ «Титан» участвуют в решении технических вопросов, возникающих при серийном производстве орудий. Первую партию модернизинированных 152-мм гаубиц с повышенными тактико-техническими характеристиками Российская армия получит уже в этом году.

19 ноября 2012

http://v1.ru/text/person/589696-print.html

Это видимо вредители из металлолома делать собираются.
От Bronevik
К SSC (03.03.2013 22:13:59)
Дата 03.03.2013 22:23:54

"М-30 себя ещё покажет!" (-)
От SSC
К Bronevik (03.03.2013 22:23:54)
Дата 03.03.2013 22:28:59

И Вам та же рекомендация! (-)
От Bronevik
К SSC (03.03.2013 22:28:59)
Дата 03.03.2013 22:59:20

Вы всё же не раскрыли полезность хранящихся артсистем, типа ЗиС-3. (-)
От Иван Уфимцев
К Bronevik (03.03.2013 22:59:20)
Дата 04.03.2013 00:17:14

Внезапно!

Доброго времени суток, Bronevik.

Да, не раскрыли.
Правда, самих ЗИС-3 давно нет. Есть мнээ вам по пояс будет или чуть поболее Д-44 и Д-48, которые таки да, замечательно
модернизируются при желании. А ещё есть примерно столько же Д-30, С-60 и более других буксируемых орудий. К которым тоже никто не
мешает прицепить конвейер автоматизированнного боепитания.

--
CU, IVan.
От Денис Лобко
К Иван Уфимцев (04.03.2013 00:17:14)
Дата 04.03.2013 11:40:07

А зачем? Что даст модернизация старых орудий 85-мм и меньше?

Здоровенькi були!

Где их использовать в таких количествах?

С уважением, Денис Лобко.
От Иван Уфимцев
К Денис Лобко (04.03.2013 11:40:07)
Дата 04.03.2013 14:37:51

Вы уж определитесь.

Доброго времени суток, Денис Лобко.

Сабж. Или крестик снимите, или трусы наденьте.
> А зачем? Что даст модернизация старых орудий 85-мм и меньше?
> Где их использовать в таких количествах?

Это взаимоисключающие вопросы. Если вам негде использовать артиллерию "в таких количествах"(тм), то вопрос о модернизации не
стоит. От слова совсем.


--
CU, IVan.
От СОР
К Денис Лобко (04.03.2013 11:40:07)
Дата 04.03.2013 13:54:39

зис 3, 85 и меньше это ваше предложение

Разговор шел об этом

Потому что у нас в закромах имеется только самоходок 152+мм более 3000 штук: 550 2С19, 1600 2С3, 950 2С5, и 130 2С7.

А ещё есть 3000 2С1, и более 10 тысяч буксируемых стволов на все вкусы.
От doctor64
К СОР (04.03.2013 13:54:39)
Дата 04.03.2013 14:27:07

Re: зис 3,...


>Потому что у нас в закромах имеется только самоходок 152+мм более 3000 штук: 550 2С19, 1600 2С3, 950 2С5, и 130 2С7.
Это вы, простите, про прибалтов?

>А ещё есть 3000 2С1, и более 10 тысяч буксируемых стволов на все вкусы.
От СОР
К doctor64 (04.03.2013 14:27:07)
Дата 04.03.2013 14:42:13

Re: зис 3,...


>>Потому что у нас в закромах имеется только самоходок 152+мм более 3000 штук: 550 2С19, 1600 2С3, 950 2С5, и 130 2С7.
>Это вы, простите, про прибалтов?

Понимаете ли, чтобы дешево и сердито реализовать предложение Кошкина, надо иметь в наличие шасси и орудие. Ни того ни другого сейчас нет. Тратить на эту фигню ресурсы и время при наличие кучи техники которую нужно модернизировать(что собственно и делается), можно только от отсутствия ума.

Те же французы если не ошибаюсь первоначально шасси унимога использовали. Англичане в ираке использовали буксируемую артиллерию и не жаловались. Дело не в орудиях, дело в мозгах.
От СОР
К Bronevik (03.03.2013 22:59:20)
Дата 03.03.2013 23:17:49

И эти люди от слова авианосец падают в обморок)))) (-)