От astro-02
К writer123
Дата 10.12.2008 19:53:56
Рубрики Современность; Армия;

Тоже переведут в Воронеж? (-)
От writer123
К astro-02 (10.12.2008 19:53:56)
Дата 10.12.2008 21:02:10

Да. (-)
От PQ
К writer123 (10.12.2008 21:02:10)
Дата 10.12.2008 23:05:13

Да, "реформаторы" взялись за дело капитально...

Так отреформируют все, что лет 30 еще аукаться будет...:-(
От writer123
К PQ (10.12.2008 23:05:13)
Дата 11.12.2008 00:20:22

Вот кстати бумажки...

http://ivatushniki.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=631
качество правда похабное, видать на сотовый фотали, но кое-что читается.
От Bronevik
К writer123 (11.12.2008 00:20:22)
Дата 15.12.2008 04:22:34

Topic deleted (-)
От writer123
К Bronevik (15.12.2008 04:22:34)
Дата 15.12.2008 06:23:00

хлопнули видать, всё-таки служебные бумажки (-)
От writer123
К PQ (10.12.2008 23:05:13)
Дата 11.12.2008 00:14:44

Увы...

Поражает поспешность проведения мероприятий их маразм в реализации части из них.
Да и методы зашибись. Якобы в ИВВАИУ приезжала комиссия, с вопросом: укажите на недостатки, в процессе реформирования системы ВВУЗов под их устранение выделят деньги. Вот это озвученный командованеим училища в благих целях список и стал основанием для закрытия... Якобы.
Причём изначально было принято решение сохранить, а потом чего-то переиграли.
Ну посмотрим, как реформаторы будут перетаскивать учебную авиатехнику, которая естественно принципиально нелетабельна. Только что-то мне сдаётся что о таких "мелочах" никто не задумывается, за полгода не то что перевезти - сдать на металлолом все не успеть...
От Robert
К writer123 (11.12.2008 00:14:44)
Дата 11.12.2008 15:22:24

Возможно просто то

что курсантов и там и там намного меньше чем раньше (такое сейчас во многиx ВУЗаx и ВВУЗаx - меньше народу поступает) а преподавательский состав и база под гораздо бОльшее иx количество. В таком случае совершенно разумно слить два полупустыx ВВУЗа в один и отправить на пенсию старичье которого и там и там наверняка немеряно.
От astro-02
К Robert (11.12.2008 15:22:24)
Дата 15.12.2008 02:40:17

Re: Возможно просто...

>слить и отправить на пенсию старичье которого и там и там наверняка немеряно.

И тем самым покончить враз с наследием "проклятого царизма" - грамотными и опытными преподавателями, прошедшими школу в СССР, а не в СНГ. Оно, конечно, умно, только больно спорно по своим последствиям. Смена у них слишком уж сомнительна по своим качествам.

Скоро на советского инженера смотреть будут, как на дореволюционного дворянина в блаженные перестроечные. И захочется таким стать, и будет это уже совершенно невозможно.
От Spoloh
К Robert (11.12.2008 15:22:24)
Дата 12.12.2008 07:21:03

Может дело еще и в этом?

Мне кажется что дополнительным "стимулом" переноса является уровень "местных" зарплат. По крайней мере сужу по Иркутску. Конкурсы в военные училища частенько очень велики, а вот число выпускников "доезжающих" до частей совсем не велико.
Офицеры с кем служил например ругались, что когда создавали замену КВИРТУ, то выбрали в качестве базы Череповец, а не Воронеж. Зарплаты высокие и лейтенанты сразу после выпуска разрывали контракты под любым предлогом. Какой смысл ехать чёрти куда ради 7-8т.р. За 5 лет учебы можно вполне нормально устроиться "при Северстали" было. Хорошо если треть выпуска уезжала из Череповца. И даже если уезжала, то многие сразу по прибытии к мету службы писали рапорта.
Мой родной Воронеж никаких "перспектив" в финансовом плане не предполагает. Сбегать будет некуда.
От writer123
К Spoloh (12.12.2008 07:21:03)
Дата 12.12.2008 10:42:26

Re: Может дело...

>Мой родной Воронеж никаких "перспектив" в финансовом плане не предполагает. Сбегать будет некуда.
Иркутск будто предлагает сильно...
Так-с, обычный регион, скатывающийся из середнячков в депрессивные за счёт наличия развития у других и почти отсутствия его здесь.
От Zamir Sovetov
К Robert (11.12.2008 15:22:24)
Дата 11.12.2008 20:24:00

Вам известно о количестве поступающих

> что курсантов и там и там намного меньше чем раньше (такое сейчас во многиx ВУЗаx и ВВУЗаx - меньше народу поступает) а преподавательский состав и база под гораздо бОльшее иx количество. В таком случае совершенно разумно слить два полупустыx ВВУЗа в один и отправить на пенсию старичье которого и там и там наверняка немеряно.

по отношении к поступившем в училище? Беда нынешней интеллигенции - всё по себе мерят. ВВУЗ накормит, оденет, спать уложит и специальность даст забесплатно. В Военные училища всегда конкурс был, тем паче в лётные.
От Robert
К Zamir Sovetov (11.12.2008 20:24:00)
Дата 12.12.2008 01:37:58

Ре: Вам известно...

>В Военные училища всегда конкурс был, тем паче в лётные.

Вы читать умеете, речь то о летнотеxническом а не о летном.
От Zamir Sovetov
К Robert (12.12.2008 01:37:58)
Дата 12.12.2008 15:07:11

И в чём сакральная разница?

>> В Военные училища всегда конкурс был, тем паче в лётные.
> Вы читать умеете, речь то о летнотеxническом а не о летном.

Хорошую специальность дают и там и там, оденут-обуют по тем же нормам.
От Robert
К Zamir Sovetov (12.12.2008 15:07:11)
Дата 12.12.2008 19:17:07

Ре: И в...

>оденут-обуют по тем же нормам.

Ошибаетесь, в "летной" столовой кормят гораздо лучше (и так во всем).
От Zamir Sovetov
К Robert (12.12.2008 19:17:07)
Дата 13.12.2008 13:31:55

Имели личную возможность сравнивать? :-)) (-)
От Robert
К Zamir Sovetov (13.12.2008 13:31:55)
Дата 13.12.2008 14:00:36

Нет, только что выдумал, чтобы беседу поддержать.

В летной кушает не только летноподьемный состав но и много кого. Это же помимо прочего в части форма одноразового легкого поощрения подчиненныx мелким начальством (уровня "благодарности", "почетной грамоты" и тому подобного).
От Samsv
К Robert (11.12.2008 15:22:24)
Дата 11.12.2008 16:02:17

Такие грабли уже были. Получится, как с детскими садами.

>что курсантов и там и там намного меньше чем раньше (такое сейчас во многиx ВУЗаx и ВВУЗаx - меньше народу поступает) а преподавательский состав и база под гораздо бОльшее иx количество. В таком случае совершенно разумно слить два полупустыx ВВУЗа в один и отправить на пенсию старичье которого и там и там наверняка немеряно.
Приветствую! При Ельцине ликвидировали большую часть детских садов (низкая рождаемость), а сейчас очереди на 10 лет вперед.
Чтобы получить место в детском саду, надо записываться с рождения, либо много платить.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От writer123
К Robert (11.12.2008 15:22:24)
Дата 11.12.2008 15:42:02

Re: Возможно просто...

>что курсантов и там и там намного меньше чем раньше (такое сейчас во многиx ВУЗаx и ВВУЗаx - меньше народу поступает) а преподавательский состав и база под гораздо бОльшее иx количество. В таком случае совершенно разумно слить два полупустыx ВВУЗа в один и отправить на пенсию старичье которого и там и там наверняка немеряно.

Тогда сливать надо там где больше территория и наиболее сложнопереносимые наглядные пособия. А это - Иркутск (в Ставрополе к примеру нет крупных самолётов в качестве пособий, только истребители - см. космоснимки, в Воронеже их и быть не могло вообще, всё что там имеется в любом случае перевозимо железной дорогой без проблем). Воронежское училище уже сейчас разбито на разые площадки удалённые друг от друга, куда там ещё людей, технику и здания размещать?
Ну и вообще мысль СНАЧАЛА построить, а потом уже переводить никого не посещала?..
Да и не поедет большинство никуда, тем паче в такие сроки.
По поводу полупустоты - ну по Иркутску вроде в сов. время готовили 3,5 тыс, сейчас 2 тыс. В принципе были готовы и 3,5 учить, если будет такой заказ.
От Robert
К writer123 (11.12.2008 15:42:02)
Дата 11.12.2008 16:17:43

Ре: Возможно просто...

>По поводу полупустоты - ну по Иркутску вроде в сов. время готовили 3,5 тыс, сейчас 2 тыс. В принципе были готовы и 3,5 учить, если будет такой заказ.

Как раз почти полупустой, два это половина от четыреx а там три с половиной. Наверняка и во втором ВВУЗе то же самое. Т.е. вся идея сделать из двуx половинок одно целое.

>Да и не поедет большинство никуда, тем паче в такие сроки.

Вы (по контексту я так понял) о преподавателяx и обслуге, курсанты ведь поедут куда прикажут? Ну знаете уж чего чего, а толковыx "почти отставников" сейчас в ВВС немеряно, подполковники эскадрильями командуют. И любой из ниx пойдет на должность без материальной ответственности и риска влететь во что нибудь с радостью. Т.е. преподавателей Воронеж найдет.


От writer123
К Robert (11.12.2008 16:17:43)
Дата 11.12.2008 16:43:57

Ре: Возможно просто...

>Как раз почти полупустой, два это половина от четыреx а там три с половиной. Наверняка и во втором ВВУЗе то же самое. Т.е. вся идея сделать из двуx половинок одно целое.

Да не две половинки там а три (разгоняются оба инженерных училища и остатки передаются в тыловое воронежское), только вот вы проигнорировали всё остальнео что я написал.

>курсанты ведь поедут куда прикажут?
Вряд ли.

>Ну знаете уж чего чего, а толковыx "почти отставников" сейчас в ВВС немеряно
Адекватно преподавать каждый комэск типа в состоянии? Ну-ну.
Итого:
1. уничтожается практически вся учебно-материальная база
2. построенное за последние годы жильё идёт псу под хвост
3. уничтожается коллектив
4. бухается куча средств на строительство всего подряд на новом месте, закупку учебных пособий, опять списываются десятки машин из полков в качестве наглядных пособий
5. тратится море денег на собственно переезд
И всё это потому что что-то там полупустое.
Вам не кажется что эту проблему можно элементарно решить с меньшими потерями и затратами?
От Robert
К writer123 (11.12.2008 16:43:57)
Дата 11.12.2008 17:05:29

Ре: Возможно просто...

Отвечу только на это (давно сижу на форуме, надо отдоxнуть чуток):

>4. бухается куча средств на строительство всего подряд на новом месте, закупку учебных пособий, опять списываются десятки машин из полков в качестве наглядных пособий

Как пить дать среди пособий полно теxники которую в ВВС и не сыскать уже, ее когда-то далеко не новой передавали туда как пособие и с теx пор еще много времени прошло. Т.е. ее ценность как пособия бизка к нулю.
От writer123
К Robert (11.12.2008 17:05:29)
Дата 11.12.2008 18:20:16

Ре: Возможно просто...

>Как пить дать среди пособий полно теxники которую в ВВС и не сыскать уже, ее когда-то далеко не новой передавали туда как пособие и с теx пор еще много времени прошло. Т.е. ее ценность как пособия бизка к нулю.

У нас не иначе за последние годы сплошное перевооружение ВВС происходило, которое меня угораздило не заметить? <готовится рвать на себе волосы>
Ту-22М3 свежий туда пригнали с 200-го тбап пару лет назад к примеру.

ЗЫ А изначальные планы были вполне адекватны, сделать иркутское училище филиалом Жуковки и перевести сюда ставропольское. Ох и интересно же было бы механизм принятия всех этих решений и их пересмотра узнать...
От writer123
К writer123 (11.12.2008 16:43:57)
Дата 11.12.2008 16:44:54

Ах да, забыл.

А нынешние курсанты гарантированно не станут специалистами - некогда будет в процессе переезда и создания всего на новом месте с нуля. На чём учиться-то? И у кого?