От Exeter
К All
Дата 08.12.2008 12:18:27
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Что, однако, вчера в Пешаваре зверьки учинили

Впечатляет! Якобы сожжено 160 единиц американской техники.

С милфото:

Rows of destroyed Humvees and military trucks are seen at the Portward Logistic Terminal in Peshawar, Pakistan, Sunday, Dec. 7, 2008. Militants blasted their way into two transport terminals in Pakistan on Sunday and torched more than 160 vehicles destined for U.S.-led troops in Afghanistan, in the biggest assault yet on a vital military supply line.

Burnt US military humvees, destined for the NATO forces in Afghanistan, after insurgents' attacked at the Fasial terminal in Peshawar, Pakistan, on 07 December 2008. The insurgents attacked a parking bay used by US and NATO contractors in Afghanistan, killing a guard and torching dozens of trucks, loaded with supplies for NATO troops in Afghanistan. Landlocked Afghanistan receives most of its imports via the Pakistani sea port of Karachi



[106K]




[88K]




[110K]




[77K]




[88K]




С уважением, Exeter
От jim~garrison
К Exeter (08.12.2008 12:18:27)
Дата 09.12.2008 14:33:42

Кстати, а кто такие "интегралисты"?

"...теперь руководство НАТО заявило, что воспользуется зимними условиями для беспощадных ударов по интегралистам"
http://inopressa.ru/article/09Dec2008/repubblica/afganistan.html
От А.Никольский
К jim~garrison (09.12.2008 14:33:42)
Дата 09.12.2008 14:46:19

=интегристы,=фундаменталисты

изначально словечко французское и применялось к ультраортодоксальным католикам, которые полагали, что нормы вероучения интегрально объемлят все стороны жизни и6 в частности, диктуют политикам, что им делать
От jim~garrison
К А.Никольский (09.12.2008 14:46:19)
Дата 09.12.2008 14:54:59

спасибо (-)
От Игорь Прокопьев
К Exeter (08.12.2008 12:18:27)
Дата 08.12.2008 23:39:49

никак московский маньяк-поджигатель объявился в Пакистане)) (-)
От Паршев
К Exeter (08.12.2008 12:18:27)
Дата 08.12.2008 17:17:31

И что интересно -

само по себе это не сильное основание для антитеррористической операции, а вот вкупе с Мумбаём - вполне-таки.
От Pout
К Паршев (08.12.2008 17:17:31)
Дата 08.12.2008 19:03:46

Re: И что...

>само по себе это не сильное основание для антитеррористической операции, а вот вкупе с Мумбаём - вполне-таки.

http://www.larouchepub.com/russian/novosti/2008/a8495_mumbai.html
Индия уличила британские наркоторговые сети,
причастные к атаке на Мумбай

Пресс-релиз Комитета политических действий Ларуша

29 ноября 2008 года

Утром 29-го ноября 2008-го года газета «Indian Express» опубликовала статью, озаглавленную «Дауд оказал материально-техническую поддержку людям, атаковавшим Мумбай», указывая на важную фигуру по контрабанде наркотиков в Южной Азии Дауда Ибрагима (Dawood Ibrahim) как на ключевую фигуру, стоящую за материально-технической поддержкой террористической атаки (ассиметричного военного действия) на индийский город Мумбай в предыдущие дни.

Дауд Ибрагим, несмотря на то, что в настоящее время его организация базируется в пакистанском городе Карачи и в Дубае, на протяжении многих лет был центральной мафиозной фигурой в Мумбае и в индийском штате Бихар, граничащим с Непалом, занимаясь контрабандой золота из Индии и в Индию и установлением связей с основными южноазиатскими наркосетями, занимающимися контрабандой опиума. В 1999-м и затем в 2001-м годах Дауда Ибрагима обвинили в участии в организации террористических актов, включая угон самолета коммерческого рейса Индийских авиалиний (Air India) в контролируемый Талибаном афганский город Кандагар (1999) и нападение на парламент Индии в Нью-Дели (2001). С 2003-го года Дауд Ибрагим числится в списке международных террористов Государственного департамента США за его связи с Аль Кайдой и с расположенной в Индии и Пакистане террористической организацией Lashkar e-Taiba (LeT). Также были установлены его контакты со связанными с Ми-6 членами пакистанской разведки ISI.

Операции Дауда Ибрагима в Дубае по контрабанде золота являются частью британской оффшорной машины по отмыванию денег, которая существует со времен опиумных войн британской Ост-Индской компании против Индии и Китая в 19-м веке. Хорошо осведомленные источники в США недавно подчеркивали, что британские оффшорные операции, традиционно сосредоточенные в регионе Карибского моря и британского острова Мэн, стали проводиться и в Дубае для содействия дестабилизации Юго-Западной и Южной Азии.

Источники в индийской разведке после допросов нескольких человек, участвовавших в атаке на Мумбай, сделали вывод, что атаки не могли быть проведены без значительной «внутренней» помощи. Получила подтверждение информация, что ключевую роль в этих атаках сыграли по-прежнему могущественные члены организации Дауда Ибрагима, которые удерживают доминирующие позиции в преступном мире Мумбая и отмывают огромные количества нелегального золота через индийскую индустрию кинофильмов «Болливуд».
Журнал EIR опознал руку британцев

Роль связанной с наркоторговлей организации Дауда Ибрагима и его связи с другой спонсируемой Британией ключевой террористической фигурой, Ахмедом Омаром Шейхом, освещались журналом Executive Intelligence Review на протяжении почти десятилетия. 11 января 2000-го года редакторы EIR представили на рассмотрение Мадлен Олбрайт, занимавшей в то время пост Государственного секретаря, меморандум с просьбой, чтобы Государственный департамент США начал официальное расследование для принятия решения, нужно ли помещать Великобританию в список государств, спонсирующих терроризм.

Этот меморандум EIR, основанный исключительно на документах правительств США и других стран, указывающих на британское спонсирование международных террористических организаций, начинался с того, что британская поддержка международных террористических организаций «была недавно ярко проявлена как результат угона в декабре 1999-го года самолета Индийских авиалиний и последовавшего ответа британского правительства на просьбу одного из освобожденных кашмирских террористов Ахмеда Омара Шейха о свободном проезде в Англию. Британский гражданин Шейх был судим и осужден в Индии за его участие в похищении четырех британских граждан и одного американца в 1995-м году. Он был осужден на пять лет тюрьмы в ноябре 1998-го года. В начале британское правительство объявило, что оно предоставит мистеру Шейху свободный проезд в Британию и не будет преследовать его или предпринимать попытки экстрадиции его обратно в Индию».

Хотя международное давление помешало Великобритании довести до конца предоставление неприкосновенности Ахмеду Омару Шейху, этот студент Forest School и Лондонской школы экономики был, согласно источникам из разведки Индии и США, завербован Ми-6 и выполнял задания в Боснии до того, как появился в Южной Азии. После Балкан Шейх вернулся в Британию, бросил Лондонскую школу экономики и переместился в тренировочные лагеря в Афганистане. Оттуда он был привлечен для операций в Индии, где в 1995-м году осуществил террористический акт по похищению людей. Он остался в Афганистане после того, как его выпустили из индийской тюрьмы по требованиям террористов, угнавших самолет Индийских авиалиний, и сейчас находится в пакистанской тюрьме за похищение и убийство американского журналиста Дэниела Перла. Шейх также по-прежнему является главным подозреваемым в организации терактов 11 сентября 2001-го года.

Данный перевод пресс-релиза “India Nails British Dope Inc. hand behind Mumbai attack” (29 ноября 2008 г.) был опубликован на сайте «Антинаркотический фронт».


http://situation.ru/
От Llandaff
К Pout (08.12.2008 19:03:46)
Дата 09.12.2008 11:54:04

А мотив какой?

Я не понял, а зачем этому Дауду теракт устраивать? Он деньги зарабатывает на наркотиках, зачем ему ставить всю свою наркоимперию под удар?
От Zamir Sovetov
К Llandaff (09.12.2008 11:54:04)
Дата 09.12.2008 18:30:34

Потому что наркотики - побочный бизнес

> Я не понял, а зачем этому Дауду теракт устраивать? Он деньги зарабатывает на наркотиках, зачем ему ставить всю свою наркоимперию под удар?

а основа - идея. Ваххабизм.
От Robert
К Zamir Sovetov (09.12.2008 18:30:34)
Дата 10.12.2008 05:10:25

Вы плоxо знаете бизнесменов, они за голую идею никогда не работают. (-)
От Zamir Sovetov
К Robert (10.12.2008 05:10:25)
Дата 10.12.2008 19:11:07

:-)) Ленин, по-Вашему, за германское золото

трудился? Или у него всё же Идея была? Не примите за наезд, но уверен, что Вы совершаете широкораспостранённую в кругах кухонной интеллигенции, приписывая собственную мотивацию окружающим.

Исламская культура значительно отличается от англосаксонской.
От Siberiаn
К Robert (10.12.2008 05:10:25)
Дата 10.12.2008 09:02:20

Вы манагеров с предпринимателями путаете. Манагеры - не работают, это да (-)
От jim~garrison
К Паршев (08.12.2008 17:17:31)
Дата 08.12.2008 17:22:59

осталось уговорить индусов (-)
От Василий Фофанов
К jim~garrison (08.12.2008 17:22:59)
Дата 08.12.2008 17:55:02

Гм. По-моему уговоривать индусов сейчас надо скорее чтобы они сидели спокойно (-)
От Фукинава
К Василий Фофанов (08.12.2008 17:55:02)
Дата 09.12.2008 10:43:23

Нихай повоюют, может и нам что полезное перепадет от войнушки (-)
От Паршев
К jim~garrison (08.12.2008 17:22:59)
Дата 08.12.2008 17:40:48

Re: осталось уговорить...

Ну так они на демонстрации уже выходят, требуют от правительства решительных действий. Темпераментные такие индуски митингуют, оранжевых валенок только не хватает.
От Кирасир
К Exeter (08.12.2008 12:18:27)
Дата 08.12.2008 14:59:40

Значит, нашим дипломатам пора со всей остротой (+)

Приветствую всех!
ставить вопрос о военном транзите в Калининград через прибалтику. Принцип коллективной ответственности в НАТО никто не отменял - пущай в Брюсселе прибалтам руки выкручивают.
>Впечатляет! Якобы сожжено 160 единиц американской техники.


>С уважением, Exeter
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Вомбат
К Exeter (08.12.2008 12:18:27)
Дата 08.12.2008 12:52:49

А мировое сообщество еще не планирует отобрать ядренбатон у паков? (-)
От Полярник
К Вомбат (08.12.2008 12:52:49)
Дата 08.12.2008 15:33:14

Re: А мировое...

Довольно давно ходят слухи, что ЯО Пакистана находится под непосредственной охраной американцев. Помнится, это и здесь обсуждали, но не могу сейчас рыться в архивах.
От writer123
К Полярник (08.12.2008 15:33:14)
Дата 08.12.2008 16:09:19

Re: А мировое...

>Довольно давно ходят слухи, что ЯО Пакистана находится под непосредственной охраной американцев. Помнится, это и здесь обсуждали, но не могу сейчас рыться в архивах.
О нашем ЯО будто таких слухов не ходило.
От Андрей Чистяков
К writer123 (08.12.2008 16:09:19)
Дата 08.12.2008 16:12:05

Вы божий дар с яичницой то не сравнивайте, пож-та. (+)

Здравствуйте,

>О нашем ЯО будто таких слухов не ходило.

Слухи слухам рознь.

Всего хорошего, Андрей.
От writer123
К Андрей Чистяков (08.12.2008 16:12:05)
Дата 09.12.2008 16:16:02

Re: Вы божий...

>Слухи слухам рознь.

Это вы аффторам из газет типа "Заффтра" скажите... Тут один постоянный даже имеется.
От С.Плешков
К Вомбат (08.12.2008 12:52:49)
Дата 08.12.2008 14:23:41

Пакистанцы свои ядренбатоны если что, отправтят мировому сообществу самоходом. (-)
От val462004
К С.Плешков (08.12.2008 14:23:41)
Дата 08.12.2008 16:22:59

Re: А кто охраняет эти пакядренбатоны? (-)
От Robert
К val462004 (08.12.2008 16:22:59)
Дата 10.12.2008 05:14:49

Ре: А кто...

"Кто он такой, не знаю, но вид убедительный"(с). Там как-то сделано так что применить иx можно только против Индии и только в ответном ударе, вроде.

Как в ЮАР - ЮАР имело ЯО, a только президент сменился (на выбораx пришло к власти черное большинство) - и никакого ЯО нету и не найдешь. Как это реализовано нигде не писали, но такой меxанизм есть и отлажен.
От Koshak
К С.Плешков (08.12.2008 14:23:41)
Дата 08.12.2008 14:44:38

ХЗ что там с "мировым сообществом", а до нас долететь может( (-)
От Дмитрий Козырев
К Koshak (08.12.2008 14:44:38)
Дата 08.12.2008 16:09:00

Надо уточнить дальность. Если 2 тыс - то не достанет, а если больше, то да. (-)
От writer123
К Koshak (08.12.2008 14:44:38)
Дата 08.12.2008 15:52:07

А зачем? И что им это даст, кроме последующего...

...принуждения к опустыниванию местности?
От Koshak
К writer123 (08.12.2008 15:52:07)
Дата 08.12.2008 16:01:06

"Не злого умыслу боюсь, но долбо[*]@"

>...принуждения к опустыниванию местности?
Х.З. что там у них с полетным заданием, какими руками его пошивали куда и как....
От Robert
К Koshak (08.12.2008 16:01:06)
Дата 10.12.2008 04:17:04

Ре: "Не злого...

>...принуждения к опустыниванию местности?
>Х.З. что там у них с полетным заданием, какими руками его пошивали куда и как....

Ни у Индии ни у Пакистана серьезныx ракет нет. Иx носители - самолеты. Так что нет никакиx пошитыx полетныx заданий, а дальность практически равна перегоночной дальности, т.е. тысячи четыре-пять километров.

Если они не скорешатся с Ираном или Кореей у которыx ракеты есть.

Но вообще, когда Пакистан проводил испытания, в прессе было что ему позволено завести ядерное оружие как ответ на то что Индия завела ядерное оружие, чтобы не допустить вопиющего дисбаланса сил. Примерно как ЯО между сверxдержавами обеспечило мир на более чем 60 лет, только в региональном масштабе.

Как это реализовано теxнически (что если Индия ударит ЯО то Пакистан ответит ЯО, а в остальныx случаяx он его применить не в состоянии чисто теxнически) были разные домыслы в прессе тогда. Один из ниx - что у пакистанцев отсутствуют какие-то критически важные компоненты во всем иx ЯО, а доступ к ним они получают только в случае индийского удара, и Индия в курсе этого вплоть до индийскиx наблюдателей на пакистанскиx складаx.
От Вомбат
К С.Плешков (08.12.2008 14:23:41)
Дата 08.12.2008 14:27:47

Вот это меня и беспокоит.

Такое ошущение, что до этого "если что" - пара шагов.
От Дмитрий Козырев
К С.Плешков (08.12.2008 14:23:41)
Дата 08.12.2008 14:24:59

А у них есть носители, способные достать мировое сообщество? (-)
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (08.12.2008 14:24:59)
Дата 08.12.2008 14:59:38

не более 2-3 тыс. км (-)
От Mich
К Вомбат (08.12.2008 12:52:49)
Дата 08.12.2008 13:52:40

Каким же это образом ? (-)
От landman
К Mich (08.12.2008 13:52:40)
Дата 08.12.2008 19:14:55

А если сдать на ответхранение китайцам? (-)
От Вомбат
К Mich (08.12.2008 13:52:40)
Дата 08.12.2008 14:26:56

Re: Каким же...

Не знаю. Например, хорошим точечным ударом по хранилищам.
От Mich
К Вомбат (08.12.2008 14:26:56)
Дата 08.12.2008 16:58:43

Опыт с С.Кореей говорит что на такое никто не решится

>Не знаю. Например, хорошим точечным ударом по хранилищам.
Если удар будет неядерным - вряд ли он приведет к полному уничтожению пакского арсенала. Не в поле же они его хранят.
От Вомбат
К Mich (08.12.2008 16:58:43)
Дата 08.12.2008 17:04:45

Re: Опыт с...

Помоему этот опыт ни о чем не говорит. С.Корея по сравнению с Пакистаном сейчас, похоже, просто образчик стабильности.
От Mich
К Вомбат (08.12.2008 17:04:45)
Дата 08.12.2008 19:32:56

На С.Корею кто-то напал ?

>Помоему этот опыт ни о чем не говорит. С.Корея по сравнению с Пакистаном сейчас, похоже, просто образчик стабильности.
после того как она заявила о создании ЯО ?это к тому что даже намек на наличие ЯО отбивает охоту ко всякого рода ударам. Что уж говорить про Пак, у которого и ядерный и ракетный арсеналы существуют вполне реально.

От Любитель
К Вомбат (08.12.2008 17:04:45)
Дата 08.12.2008 18:47:28

Северная Корея вообще образчик стабильности, по сравнению с чем угодно,

>Помоему этот опыт ни о чем не говорит. С.Корея по сравнению с Пакистаном сейчас, похоже, просто образчик стабильности.

по крайней мере пока КЧИ не помрёт.
От Exeter
К Exeter (08.12.2008 12:18:27)
Дата 08.12.2008 12:49:53

Точные цифры - 7 декабря сожжено 62 HMMWV и 44 машины других типов


В нападении участвовала банда в 200 человек. И только что сообщают, что сегодня шайка совершила повторное нападение там же, спалив еще 50 грузовиков:

PESHAWAR, Pakistan (AFP) — Pakistani militants torched 50 NATO trucks carrying supplies for troops in Afghanistan, police said Monday, in the second overnight raid in as many days.
"Armed militants torched 50 more NATO supply trucks. It was almost the same type of attack as the one conducted by some 200 armed militants" the previous night, police official Anwar Zeb told AFP.


С уважением, Exeter
От Exeter
К Exeter (08.12.2008 12:49:53)
Дата 08.12.2008 13:09:43

Подробности второго нападения

Шайка около полуночи на понедельник напала на контейнерный терминал, расположенный в 2 км от места нападения прошлой ночью. Выстрелами в воздух боевики разогнали охрану и сожгли 50 контейнеров с американскими грузами для Афганистана. Из РПГ было подорвано два трейлера.

http://in.reuters.com/article/southAsiaNews/idINIndia-36923120081208


С уважением, Exeter
От Aspid
К Exeter (08.12.2008 13:09:43)
Дата 08.12.2008 13:52:29

Re: Подробности второго...

>Шайка около полуночи на понедельник напала на контейнерный терминал, расположенный в 2 км от места нападения прошлой ночью. Выстрелами в воздух боевики разогнали охрану и сожгли 50 контейнеров с американскими грузами для Афганистана.

видимо, покатушки наших десантников в Поти были приняты за образец
От А.Никольский
К Exeter (08.12.2008 13:09:43)
Дата 08.12.2008 13:30:37

интересно, а большой ли это % от общего объема грузов

при этом направление самое главное - паки грят что через них идет 80% всех грузов международных сил в Афганистане
От Николай Поникаров
К А.Никольский (08.12.2008 13:30:37)
Дата 09.12.2008 09:43:20

Что перевозится в Афган в контейнерах

День добрый.

Морским путем через порты Пакистана (Карачи и Касим) в контейнерах везут:

CLASS I (food and water) - продукты питания. Продукты составляют заметную часть потока. 15% все контейнеров - рефрижераторы.
CLASS II (General Supplies) - обмундирование и снаряжение.
CLASS III Package (oils/lubricants) - смазочные материалы в таре.
CLASS IV (Construction Materials) - стройматериалы
CLASS VI (AAFES Supplies) - их Военторг (?)
CLASS VII (Major End Items) - крупные готовые изделия (машины, приборы и т.п.)
CLASS VIII (Medical Supplies) - медицинское оборудование и снабжение
CLASS IX (Repair Parts) - запчасти
CLASS X (non-military goods such as humanitarian supplies) - гуманитарка

Без контейнеров везут боеприпасы, горючее наливом, технику своим ходом.

Время доставки грузов от прибытия в порт Пакистана - 7-12 сут. Потери грузов (повреждения, кражи, вооруженные нападения и т.д.) - менее 1%.

Необъемный и ценный груз доставляют самолетами, а не морем.

Сожженные 50 контейнеров - это не больше половины ежедневного объема отгрузок армии, или примерно месячный уровень потерь.

С уважением, Николай.
От Zamir Sovetov
К Николай Поникаров (09.12.2008 09:43:20)
Дата 09.12.2008 18:30:33

Это потери груза. А транспорт? :-))

> Сожженные 50 контейнеров - это не больше половины ежедневного объема отгрузок армии, или примерно месячный уровень потерь.

Собственно, вопрос из заголовка - сколько транспорта потеряно, насколько критична потеря такого количества грузовых машин именно для этого плеча? Крепость цепочки определяется самым слабым звеном, достаточно создать затык в узком месте и дестабилизировать всю цепочку.
От Николай Поникаров
К Zamir Sovetov (09.12.2008 18:30:33)
Дата 10.12.2008 09:04:55

Да не критична

День добрый.

По грубым прикидкам, для обеспечения грузопотока в 50 тыс. TEU в год, время доставки 7-12 сут, надо как минимум 2000 грузовиков. Это только для контейнеров, а еще они возят технику, горючее и т.д.

>Собственно, вопрос из заголовка - сколько транспорта потеряно,

Дык читайте ветку и статьи по ссылкам - в первом нападении 62 Хамви и 44 машины других типов, во втором машин не сожжено, только контейнеры. По ссылке также сказано, что на прошлой неделе уничтожили 22 грузовика с продовольствием.

> достаточно создать затык в узком месте и дестабилизировать всю цепочку.

Это неправда. Затык лишь временно снизит пропускную способность. На него перебросят доп. ресурсы и все будет ОК. Логистические системы вообще весьма устойчивы, булавочным уколом из строя не выводятся.

С уважением, Николай.
От Zamir Sovetov
К Николай Поникаров (10.12.2008 09:04:55)
Дата 10.12.2008 19:11:05

Улыбнуло

> По грубым прикидкам, для обеспечения грузопотока в 50 тыс. TEU в год, время доставки 7-12 сут, надо как минимум 2000 грузовиков. Это только для контейнеров, а еще они возят технику, горючее и т.д.

> в первом нападении 62 Хамви и 44 машины других типов, во втором машин не сожжено, только контейнеры. По ссылке также сказано, что на прошлой неделе уничтожили 22 грузовика с продовольствием.

Если по два десятка грузовиков в неделю жечь - кисло будет. Грузовик - железяка, а водилы? Неуютно работать, когда каждую седьмицу кого-то жгут десятками.

>> достаточно создать затык в узком месте и дестабилизировать всю цепочку.
> Это неправда. Затык лишь временно снизит пропускную способность. На него перебросят доп. ресурсы и все будет ОК.

Дополнительных ресурсов, КМК, там не бывает. "Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное" (С) Матроскин Кот
Перевод усиливает одно направление, но оголяет другое.

> Логистические системы вообще весьма устойчивы, булавочным уколом из строя не выводятся.

Посмотрим :-))

Да, так, в тему пришлось - что будет, если шилом три-четыре раза кольнуть в крупную артерию? :-))
От Николай Поникаров
К Zamir Sovetov (10.12.2008 19:11:05)
Дата 10.12.2008 23:08:58

Re: Улыбнуло

День добрый.

>Если по два десятка грузовиков в неделю жечь - кисло будет.

Будет. Но пока два десятка грузовиков в неделю - исключение, а не правило.

>Перевод усиливает одно направление, но оголяет другое.

Перевод равномерно распределяет нагрузку. И логистическая система будет жить, пока не уничтожите ее полностью.

>Да, так, в тему пришлось - что будет, если шилом три-четыре раза кольнуть в крупную артерию? :-))

Вспомните войну - сколько там германские жд бомбили? А сколько диверсий наши партизаны устраивали? И ничего, коллапса транспортной системы не было.

С уважением, Николай.
От xab
К Николай Поникаров (10.12.2008 23:08:58)
Дата 12.12.2008 10:14:42

Re: Улыбнуло

>>Перевод усиливает одно направление, но оголяет другое.
>
>Перевод равномерно распределяет нагрузку. И логистическая система будет жить, пока не уничтожите ее полностью.

Сферический конь в вакуме у вас.
Куда будет перераспределятся нагрузка? на РФ?
Там система по сути из одного канала. Резервов перераспределения практически нет.

>>Да, так, в тему пришлось - что будет, если шилом три-четыре раза кольнуть в крупную артерию? :-))
>
>Вспомните войну - сколько там германские жд бомбили? А сколько диверсий наши партизаны устраивали? И ничего, коллапса транспортной системы не было.

Пример не в кассу.
Каллапса не было именно из-за широкой сети жд и автомобильных дорог.
А проблемы были.

>С уважением, Николай.
С уважением XAB.
От Николай Поникаров
К xab (12.12.2008 10:14:42)
Дата 12.12.2008 10:30:35

Re: Улыбнуло

День добрый.

>Куда будет перераспределятся нагрузка? на РФ?
>Там система по сути из одного канала. Резервов перераспределения практически нет.

Здрасьте. Пока имеют место нападения на отдельные контейнерные площадки, которых очень много. И вывод из строя 20 грузовиков тоже не разрушит цепочку, в которой этих грузовиков тысячи.

>Каллапса не было именно из-за широкой сети жд и автомобильных дорог.

А тут тоже канал толстый. Американские контнейнеры дают примерно 3.5% грузооборота пакистанских портов. Так что возможностей для маневра у американцев предостаточно.

С уважением, Николай.
От Zamir Sovetov
К Николай Поникаров (10.12.2008 23:08:58)
Дата 11.12.2008 20:23:56

Разойдёмся при своих :-))

>> Если по два десятка грузовиков в неделю жечь - кисло будет.
> Будет. Но пока два десятка грузовиков в неделю - исключение, а не правило.

Не дам Вам ссылку, но месяц назад мы с Вами говорили о сомалийских пиратах, которые всего-то 33 раза нападали на суда возле Африканского рога.

Потом нападения пошли чаще и, эффективнее, что ли. Надеюсь на тенденцию :-)))))

>> Перевод усиливает одно направление, но оголяет другое.
> Перевод равномерно распределяет нагрузку. И логистическая система будет жить, пока не уничтожите ее полностью.

В идеальных условиях. Как это будет действовать в реально-пакистанских, КМК, к 23 февраля выясним.

>> Да, так, в тему пришлось - что будет, если шилом три-четыре раза кольнуть в крупную артерию? :-))
> Вспомните войну - сколько там германские жд бомбили?

Абсолютно некопегаген.

> А сколько диверсий наши партизаны устраивали? И ничего, коллапса транспортной системы не было.

А тут я Вас оспорю категорически - диверсии устраиваются на шару, ради исскуства, только в художественных фильмах и современных сериалах. Необходимое воздействие в нужное время и в нужном месте создавало именно затык, результатом которого было достижение целей, непосредственно с диверсиями несвязанных.
От Николай Поникаров
К А.Никольский (08.12.2008 13:30:37)
Дата 08.12.2008 14:21:16

небольшой

День добрый.

http://www.fbodaily.com/archive/2007/07-July/23-Jul-2007/FBO-01348995.htm
Тут пишут, что в 2007 через Пакистан в Афган ушло 9600 20футовых контейнеров и 8300 сорокафутовых.

https://www.fbo.gov/index?tab=core&s=opportunity&mode=form&id=a66506c9e5954801bc889c5e83b24b88&cck=1&au=&ck=
Тут оценивают текущий грузопоток в 30000 двадцатифутовых контейнеров и 20000 сорокафутовых.

С уважением, Николай.
От Banzay
К А.Никольский (08.12.2008 13:30:37)
Дата 08.12.2008 13:34:31

Интереснее какие это контейнеры.... (-)
От Полярник
К Exeter (08.12.2008 12:18:27)
Дата 08.12.2008 12:31:19

Их вклад в борьбу с кризисом (-)
От Виктор Крестинин
К Exeter (08.12.2008 12:18:27)
Дата 08.12.2008 12:22:11

О, так скоро паки дождутся. А что за затейливый камо на последней фото? (-)
От Dervish
К Виктор Крестинин (08.12.2008 12:22:11)
Дата 09.12.2008 08:02:40

А чего они "дождуться", ВДД-82 на Исламабад? И что потом?

А чего они "дождуться", ВДД-82 на Исламабад? И что потом?
"Миротворческие силы" будут помогать местному правительству устанавливать стабильность?

Так это даже в Афгане и Ираке не получается.

Dervish
От Zamir Sovetov
К Dervish (09.12.2008 08:02:40)
Дата 09.12.2008 09:13:44

Если изъять пакистанское ЯО и основные фонды ОМП

> А чего они "дождуться", ВДД-82 на Исламабад? И что потом?
> "Миротворческие силы" будут помогать местному правительству устанавливать стабильность?
> Так это даже в Афгане и Ираке не получается.

то под боком у России, Китая и Индии окажется территория беззакония, где власть имеет бородатый ваххабит; мерой обмена и основой существования являются оружие, наркотики работорговля и золото; связи с преступным миром всего земного шара и доступ в Мировой океан. Иными словом - Чечения образца 1996-1999 года, натуралистическая материализация фантома "Аль-Каиды", но на порядки больше напора и мощи; якобы неконтроллируемая сила, на которую возможно списывать любой терракт, даже геноцид пингвинов в Арктике.
От Dervish
К Zamir Sovetov (09.12.2008 09:13:44)
Дата 09.12.2008 09:25:46

Ага, и от этого ситуацию удерживает...

>> А чего они "дождуться", ВДД-82 на Исламабад? И что потом?

>то под боком у России, Китая и Индии окажется территория беззакония, где власть имеет бородатый ваххабит; мерой обмена и основой существования являются оружие, наркотики работорговля и золото; связи с преступным миром всего земного шара и доступ в Мировой океан. Иными словом - Чечения образца 1996-1999 года, натуралистическая материализация фантома "Аль-Каиды", но на порядки больше напора и мощи; якобы неконтроллируемая сила, на которую возможно списывать любой терракт, даже геноцид пингвинов в Арктике.

Ага, и от этого ситуацию еле-еле удерживает пакистанское руководство. Потому как понимают, что их первыми на ремни пустят.
В этих условиях, ПМСМ внешнее вторжение американцев или индусов сделает только хуже.

Dervish
От Admiral
К Dervish (09.12.2008 09:25:46)
Дата 09.12.2008 11:29:33

причем хуже всем соседям, а америка далеко (-)
От Exeter
К Виктор Крестинин (08.12.2008 12:22:11)
Дата 08.12.2008 12:50:58

Пишут, что это окраска HMMWV, предназначенного для афганской армии (-)
От Игорь Кулаков
К Виктор Крестинин (08.12.2008 12:22:11)
Дата 08.12.2008 12:30:21

Re: О, так...

Dark Side forever!

а чего они дождутся? империя добра влезет в 3-ю параллельную войнушку?
От jim~garrison
К Игорь Кулаков (08.12.2008 12:30:21)
Дата 08.12.2008 13:05:25

Такие теракты, как в Мумбае просто так не совершаются

Так совершить теракт, чтобы отпечатков пальцев наоставлять вагон - это уметь надо.
Паки щас делают, все что от них требуют:
http://lenta.ru/news/2008/12/08/planner/
Вот только поможет ли?