От Дмитрий Козырев
К Гегемон
Дата 26.12.2007 14:58:28
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: Это как...

>>"В декабре 1941 года за несколько дней до Пёрл-Харбора японские военные размышляли, на кого напасть"
>Можно подумать, Вы не слышали о спелой и неспелой хурме

Причем здесь хурма? Какие еще могут быть "размышления за несколько дней ло", когда уже несколько месяцев как произошла оккупация Индокитая, установление эмбарго со стороны США и наконец, соединение Нагумо уже вышло в море!
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (26.12.2007 14:58:28)
Дата 26.12.2007 15:14:12

Re: Это как...

Скажу как гуманитарий

>>>"В декабре 1941 года за несколько дней до Пёрл-Харбора японские военные размышляли, на кого напасть"
>>Можно подумать, Вы не слышали о спелой и неспелой хурме
>Причем здесь хурма? Какие еще могут быть "размышления за несколько дней ло", когда уже несколько месяцев как произошла оккупация Индокитая, установление эмбарго со стороны США и наконец, соединение Нагумо уже вышло в море!
Точность формулировки - уже другой вопрос. "В главном он прав": на решение повлияла недооценка мощи США и эффект от столкновения с СССР

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (26.12.2007 15:14:12)
Дата 26.12.2007 15:27:08

Re: Это как...

>>Причем здесь хурма? Какие еще могут быть "размышления за несколько дней ло", когда уже несколько месяцев как произошла оккупация Индокитая, установление эмбарго со стороны США и наконец, соединение Нагумо уже вышло в море!
>Точность формулировки - уже другой вопрос. "В главном он прав":

и в главном не прав.

>на решение повлияла недооценка мощи США и эффект от столкновения с СССР

На решение повлияла приоритезация стратегических целей Японии, а именно обеспечение господства в ю-в азии и контроль сырьевых ресурсов региона.

Нападение же на СССР достижению этих целей не способствоало, а носило вспомогательный характер содействия своему европейскому союзнику.
>С уважением
От А.Погорилый
К Дмитрий Козырев (26.12.2007 15:27:08)
Дата 26.12.2007 19:01:07

Re: Это как...

>На решение повлияла приоритезация стратегических целей Японии, а именно обеспечение господства в ю-в азии и контроль сырьевых ресурсов региона.

>Нападение же на СССР достижению этих целей не способствоало, а носило вспомогательный характер содействия своему европейскому союзнику.

Там как водится разные факторы.
И то что назвали "кошмар союзничества" (склонность каждого союзника в первую очередь стремиться к своим частным интересам).
И противоречие краткосрочных и среднесрочных интересов Японии.
В среднесрочной (несколько лет) перспективе разгром Германии означал неизбежный разгром Японии. И японские деятели на эту тему где-то с 1943 года высказывались. Это в пользу участия в разгроме СССР.
В краткосрочной - отлучение от нефти означало достаточно быстрый крах Японии. Это - к необходимости воевать с США.

Только вот осознавало ли полностью ситуацию руководство Японии еще летом 1941 года, когда принималось решение о направлении вектора усилий?
А именно, что СССР может устоять, далее разгром Германии и неизбежное додавливание Японии совместными усилиями США, Англии и СССР. А усилия будут наверняка совместными - союз сложился через считанные дни после нападения Гитлера на СССР.
Повторяю, до 1943 года я не знаю высказываний японских руководителей на эту тему.