От FVL1~01 Ответить на сообщение
К М.Свирин Ответить по почте
Дата 19.02.2001 08:06:46 Найти в дереве
Рубрики Танки; 1941; Память; Версия для печати

За отсутствием коменданта байкодрома....

И снова здравствуйте
Сыграю в общем то иногда любимой роли advocatus diabolorum

>> Для начала кратко о его судьбе. В 32-35 гг. он работал над доводкой до
>>ума сначала танков БТ, потом занимался Т-28. В конце 35-го сам возглавил КБ.
>
>Таки нет ни Телегина ни Тесленко в числе разрабротчиков БТ, А ПОТОМ - Т-28. Какое это КБ было у Те(с)легина? :)
Как какое как у всех генияльных изобретателей, на коммунальной кухне, именно там куда переместились (только кухни стали отдельными) в семедисятые гениальные политики и общественные деятели.

>>В конце года машину сделали из обычной мягкой стали(не броневой). Это-то и сгубило и проект, и конструктора.
>
>Автор ну просто совсем не знает, что танки из мягкой стали ни один педик не мог пустить на расстрел из пушек. Но фантазии!!!! :)
Ну проводильсь ИМХО масштабные испытания растрел танков из мягкой стали - мягкими снарядами из мягких пушек.
>> Вооружение: морская 130-ка со стволом в 40 (или даже чуть больше)
>>калибров (предполагалось, что это орудие даст машине возможность поражать
>>танки с броней 200 мм на расстоянии свыше полутора км;
>
>Это какопу педику в 1936 мечталось поражать танки с броней 200 мм на дистанции 1,5 км? Да и не подсказал бы неуважаемый фантазер, в каком году и почему приняли решение установить 130-мм пушку на танковое шасси?
Ну многоуважаемый шмаль (пардон Мюнгхаузен, должен еще сказать ГДЕ он возь=мет морскую пушку 130 в 40калибров, или он от многострадальной 130/55 Виккерса отпилит ствол, тогда ето модно было, французы вон на своих лидерах когда 138ммтровки в 50 калибров не скомпановались по длине недрогнувшей рукой опилили (ну там хоть лейнер пересчитали, крутизну нарезки и все такое).
>>был разработан проет "штурмогого" танка со 152-мм пушкой для прорыва особо сильноукрепленных долговременных оборонительных линий)
>Не подкажет ли фантазер, какой это танк в СССР впервые назвали "штурмовым" и почему?
Ну как же противоштурмовые бронеавтомобили, 1916 год.(удлиненные Путилов-Гарфорд морского ведомства, Крепость Петра Великого, а раз есть противоштурмовые бронеавтомобили логичен и штурмовой бачок, простите танк.
>>а поскольку для
>>танка было взято
>>морское орудие, то недолго думая и прицел был взят морской с минимальными
>>изменениями - а это давало возможность более эффективной стрельбы по
>>подвижным целям,
>
>Ага! В степях Украины?
Конечно, вспоминим дальномер Барра и Струда, 9 футовый на Т-35.
>>строенные с ней 35-мм автомат
>
>А чем этот 35-мм автомат был лучше 37-мм автомата? И какой ВООБЩЕ у нас был пушечный автомат в 1936 г?
Дык очевидно же любому журламеру, что некоторые чертежи безвременно репресированного конструктора украдены фашистскими и швейцарскими агентами, долгие годы потребовались на освоение технологии и, вуаля - "Гепард".
>> и пулемет калибра 12,7 мм,
>
>Какой в 1936 г?
Дрейзе под патрон Кольт-Браунинг, ДК с магазинным питанием, микросерийный. Выбирай любой все, ни хочу. Гитлер горит желанием поставлять Советам пулемет для ТАКИХ танков
>>Интересная особенность танка (по крайней мере для того времени, сейчас так, наверно, все танки делают) - ось вращения башни проходила через центр тяжести башни и центр тяжести танка.
>
>Фантазеру неведомо, что не только у этого танка такое имело мето быть :) Даже еще ДО 1936 г.
Ну это минус, мог бы башню сделать сферической, чтобы она вращалась в шаровом погоне по всем осям.
>>То есть он с равным успехом мог стрелять в любую сторону, причем благодаря cтабилизаторам даже на ходу!
>
>Каким стабилизаторам?
Системы Шидловского, вон их да же на бронекатера типа Партизан хотели установить в 1920 году. (кстати единственное отличие построенного Партизана (1930, десять лет строили) от проекта - всего лишь полевая трехдюймовка в неподвижном каземате вместо стабилизированной зенитки Лендера в башне :-), ну оно и к лучшему.
>>Двигатель дизель 1200 л. с.
>
>А какой вообще дизель имел место быть в 1936? Ну хоть один серийный? И не над БД-400 ли проектные работы шли! А тут 1200!!!! :))))
Как какой возьмем историю жел дор транспорта, именно 1200л.с. и именно Юнкерса, закупались для тепловозов. 6 цилиндров , 12 поршней встречного хода, Харьковчане это вам никого не напоминает, все Он, Телегин. А габарит пофигу, надстроим моторный отсек в случае чего.
>>Некоторые особенности танка: очень высокая удельная мощность, низкое давление на грунт, низкий силуэт, технологическая простота
>
>Хотелось бы понять как обеспечивалась эта "технологическая простота"? Разве что сколачиванием корпуса из досок гвоздями?
Да нет все просто 90 процентов оборудования не существует, остальное фасонные отливки.
>>бронеплит, соединенных сваркой, кое-где укрепленное накладками.
>
>По словам Тесленко у Т-35 бронеплиты соединялись не сваркой?
Очевидно опечатка, следует читать кое-как.
>>Для сравнения: "Тигры" горели от ударов 76 мм дивизионных пушек ЗИС-3, не предназначенных специально для противотанковой борьбы
>Абсолютно бестолковое утверждение. Человек просто не знает что есть ЗИС-3 и для чего она предназначалась.
В том числе, при наличии ряда благоприятных условий и для зажигания тигров. а еще лучше шрапнелью по вольеру в зоопарке, с тиграми.
>> но когда по нему вдарили из 76 мм Ф-22 (ее ствол, наложенный на лафет противотанковой пушки, и стал ЗИС-3)
>
>Дурь в четвертой степени! Слышал звон, да ни хрена не понял, где он!
Ув Михаил. Скажите пожалуйста, а как именно Вы с такой точностью определили степень, мне вот не удалось.
>> Единственное, что меня смущает, так это то, что в 41-ом снаряды этого монстра пробивали бы немецкие танки навылет.
>
>Это как?
В одну дырку влетает (башенный бортовой люк на командирской трешке, в другую вылетает ничего не задев. ВТО однако.
>> На дистанции 5! км полтора десятка (точное число не знаю) мишеней (списанные танки БТ, Т-26 и прочая подобная мелочь) все были разбиты примерно 24-26 выстрелами (в исходной статье было написано "два с половиной десятка"), причем танки-мишени разламывало на части.
>
>Только вот где нашли такое поле, чтобы на дистанции 5 км было видно цели - кривизна земли и прочая хрень чтобы цели не застила. И как это пристреливались к целям?
Есть такое поле и Вы все его знаете, Все, со школы. Я абсольтно серьезно. и всего 340 км от Москвы. ЭТО - Бежин Луг. палеометеоритный кратер диаметром около 9км. вогнутый внутрь. Там действительно видимый горизонт больше. Если покопаться, можно найти еще пару тройку таких мест.
>>2) Средний танк. Остался, увы, на бумаге.
>Не меньший идиотизм во всем.
>>Вооружение: 85-мм пушка со стволом 55 калибров (должна была пробивать на расстоянии 1,5 км броню 100 мм
>под углом 45 градусов)

>Любители расчетов легко опровергнут сие высказывание. Ибо сколько калибров была длино ствола на ЗИС-С-53? А бронепробиваемость?
Ну дык вольфрамовый ОБПС, великий изобретатель однако. а если вспомнить еще одну статейку из Техники-Молодежи 1937 года (реально появившуюся - "Проблема Урана", так все нормально, там как раз на заставке снарядики такие летят , очень красиво.
>>4 ) Самоходки. На базе вышеперечисленных машин предполагалось делать САУ.
>>Для этого планировалось разработать на основе шасси танков 2 типа
>>стандартных шасси для тяжелых (130-мм и 152-мм пушки, 203-мм гаубицы и
>>пушки) и средних самоходок (100-мм пушки, 122-мм, 152-мм гаубицы).
>
>Еще вопрос. С какого это хрена в 1936 г. решили делать 100-мм самоходки? Другого калибра не было?
Был, но из минизиньки прикольнее, она же двуствольная.
>> Кроме того, известно, что он планировал построить штурмовую самоходку.
>>Это должен был быть монстр весом более 100! тонн, с лобовой броней 300 мм и
>>бортами по 150 мм, с 254-мм орудием со стволом около 30 калибров, для
>>разрушения особо прочных долговременных фортов на прямой наводке. Запас
>>снарядов, кстати, всего 10 штук. Но на прямой наводке мало не покажется.
>
>Явно написано под впечатлением "Штурмтигра".
Или французского прожекту 279мм мортиры на шасси 2С, будем справеливы к автору.
>Блин! Ну надоело эту ахинею читать!

>ФВЛ! Кинь адрес этого теоретика. Я познакомлю его с очень нитересными людьми.
Кинул, а сам собираюсь маленько помочить объект в сортире за морские бредни.
>До свидания
С уважением ФВЛ