|
|
От
|
Prepod
|
|
|
К
|
Iva
|
|
|
Дата
|
12.02.2021 14:02:58
|
|
|
Рубрики
|
Древняя история;
|
|
Re: Почему кочевники...
>Привет!
>>Германия большая. Дальше восточных окраин Священной Римской Империи монголам делать нечего. Монголы на Рейне это невозможный сценарий.
>
>тогда не понятно, что спорим :)
Мы не спорим, мы обменивеетмя мнениями. -)
>>Вы что-то путаете. Пушту (это степь такая венгерская) от степей, тянущихся до Монголии отделяют Карпатские перевалы. Это не Австрия и не Чехия.
>
>именно, а дальше в Европу (Западную) барьер из гор Австрии.
>А вы все про Восточную Европу.
Да, и степи там нет.
>> Венгрию востчнее Дуная монголы контролировали уверенно
>
>не уверен - что там с будущей Трансильванией? С замками, которые венгерский король у тевтонов отжал?
Трансильвания это не совсем пушта, в современой Румынии только небольшой участок этих степей.
>>Если в Пушту не полезет, то это пограничная война на многие столетия. Крестовый поход, вытесненпе монголов в степь с прилегающих земель, потом армия уходит, и все повоторяется.
>
>там еще есть Карпаты - и все не так просто становится. В 16 веке Трансильвания выбрала сторону турок. А тут не понятно.
Да, есть нюансы.
>>>так и закончилось это истреблением набегавших. Уцелевшие стали такими же европейскими рыцарями, чтобы их еще раз так не порезали.
>>Не преувеличивайте, истребление венгров не имело место. Имела место бесонечная война венгров с соседями, в ходе которой венгры сочли за благо принять христианство и воевать по европейским правилам.
>
>после того, как их серьезно порезали при Лехе. После этого они резко сдулись.
Может и так, самы венгры счтают, что особых потерь там не было. Хотя и не отрицают, что крепко получили по сусалам и задумались, надо ли дальше набегать.
>>Это слишком умозрительно. Если бы степи тянулись до Рейна и Луары - можно было бы порассуждать. А так нечего монголам в ЗЕ делать.
>
>т.е. сила кочевников не в войсках и тактике, а степях? Согласен.
Я же говорю, не спорим мы, а мнениями обменивается, вот и консеканс вырисовался. Да, степь - одна из важнейших составляющих успеха.