От Skvortsov Ответить на сообщение
К B~M
Дата 17.05.2020 19:49:52 Найти в дереве
Рубрики WWII; Военные игры; Байки; Версия для печати

Re: Читаем Гальдера...

>>>Ну вот разве что голландцы в тему. Бельгийцы отходили, потому что не верили, что Арденны будут захватывать.
>>Поэтому арденские егеря поставили минные поля и взорвали фугасы на дорогах при отходе?
>
>Ну сделать лес ещё хуже не повредит, а вот верить в то, что фугасы и минные поля сами по себе остановят армию вторжения - это уже ересь.

Задача была замедлить движение.

>>>Ну вот греческую оборону в горах на линии Метаксаса немцы прогрызли за 2 дня. У турок условия хуже - гор нет, зато немцев значительно больше.
>>Ее немцы вроде обошли.
>
>Танковая дивизия обошла, а две горные как раз и занимались тем, что за два дня взяли 5 фортов из 24. Это в горах и без танков, заметьте.

On April 6, after eliminating minor resistance on the border, the German 50th Division ran into the isolated Nimfea group east of the Metaxas Line. Its surprise attack on Nimfea failed, but on the evening of April 7, after a
bombardment of an hour and a half, German troops infiltrated the Greek lines, attacking from three directions.

Meanwhile, the German 72nd Division advanced on the Nevrokopion Basin, but intense fire prevented it from bringing forward the artillery. On the afternoon of April 7 the field fortifications in front of Fort Malianga were captured. Two subsequent attacks on Fort Malianga failed and even an attempt to bypass the fort was foiled by the defenders. Only a few outposts of Malianga had fallen by April 9.

On the western sector of the Metaxas Line the 125th Regiment, a veteran from
operations on the Maginot Line, was reinforced during its attack on the Struma positions. Its path was barred by the almost completed forts of Rupel
(Usita) and Paljuriones, the completed Istebei group, and the half-finished fortifications of Poptlevitsa about 200 meters from the border. On April 6, artillery and air attack heralded the beginning of the attack, which failed. The Struma River could not be crossed. The Germans also suffered heavy losses in three fruitless attacks on Fort Usita on April 6. The German attacks continued to fail until April 9.

The 5th Mountain Division succeeded in taking a couple of positions in a surprise attack on April 6. Dive-bomber attacks on Hill 1941 at Rupesco
(probably refers to Rupel), Istebei, and Popotlevitsa failed. The Rupesco position held out against the German mountain troops until April 9 when
Popotlevitsa also surrendered after heavy fighting.

Further east, the 6th Mountain Division broke through the Krusia Sector by April 8 after crossing what the Greeks believed an impassable 2100 meter high snow covered mountain range, while the 2nd Panzer Division continued to envelop the Metaxas Line.

Впрочем, не настаиваю на сравнении с греческой линией, так как не знаю, в каком состоянии была турецкая. Можно считать ее просто подготовленной позицией, занятой войсками.

>>>Гебен и прочие эсминцы цничтожаются авиацией на дальних подступах.
>>Да, как линкор «Парижская коммуна» в Севастополе. Легко и непринужденно.
>
>Раз в год и палка стреляет. А если чаще, то вот так:
>"Британский ВМФ потерял в битве за Крит (исключительно от действий авиации): три крейсера, шесть эсминцев, 10 вспомогательных судов и более 10 транспортов и торговых судов. Также были повреждены три линкора, авианосец, шесть крейсеров, 7 эсминцев."

Просьба написать о подобных потерях в акватории военно-морской базы.

>>>При этом заминировать входы и выходы немцам Заратустра не велит.
>>Входы и выходы куда?
>
>В Боспор (и в Дарданеллы).

1) Вы же хотели привезти немецкие паромы в Мраморное море?
2) Назначение морских тральщиков Вам известно?

>>>И батареи, конечно, спроектированы не для поражения кораблей идущих по проливу, а для обстрела переправляющихся с того берега, и совершенно неуязвимы с воздуха.
>>На чем переправляющихся? На штурмовых лодках?
>
>В том числе. Но рассчитывать, что технически возможно уничтожить/увести все плавсредства из Стамбула - это всё равно, что пытаться увезти все автомобили из Парижа, например.

Вы хотите сказать, что после захвата Дюнкерка немцы нашли у причалов сотни исправных и готовых к отплытию судов?

>>>Резюмируя - на бумаге можно возражать бесконечно, по факту же турецкая армия в начале 1941 представляла собой легковооружённые толпы пехотинцев ничуть не лучше тех, что немцы разгоняли летом 1941 в реале. Поражать немецкие танки и самолёты им нечем от слова совсем.
>>В Стамбуле стояла турецкая танковая дивизия: 43 БА-6, 64 Т-26, 96 Рено R-35, 16 Vikkers Mk-VIB
>
>Что было с такими танковыми дивизиями в Барбароссу, вы забыли?

Да вроде на Pz.35(t) 6-я танковая нормально воевала. А тут даже марши совершать не надо. Зарылся по башню в землю и веди огонь.

>>Но основной вопрос - переправа. Пока план на русские деньги выглядит следующим образом: пошлем танковый корпус, он захватит Кронштат, а затем захватит и Ленинград с моря.
>
>А что не на британские? Пошлём танковый корпус через Ла-Манш, он захватит Лондон? Так ещё красивше звучит. Вот только от Кронштадта до ближайшего берега - 6 км, а ширина Босфора на значительном протяжении - менее километра. Днепр под Кременчугом пошире будет.

Дело не в расстоянии, а в морской артиллерии. Понимаете в чем разница. Вы считаете, что будет как в Польше, когда быстро добежали до Бреста и Львова. Я считаю, что будет подобие обороны Хельской косы и осады Варшавы в одном флаконе.

Какова будет плотность противника на противоположном берегу, учитывая, что надо и Дарданеллы стеречь (там от 2,5 до 4 км, но зато можно шаланд из Греции нагнать).

Ну какие шаланды в Дарданеллах, там линкоры в ПМВ топили.