От Radarytch Ответить на сообщение
К tramp Ответить по почте
Дата 29.11.2019 02:05:52 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

Ре: Ну раз...


>По справочникам скорости наводки вроде бы у 9К не отличались от 3К, да и с 9К вопрос возникает, неужели кроме удлинения ствола ничего не >дорабатывали?

- у 9-К доработали тормоз отката, усилили накатник и ввели уравновешивающий механизм. Еще пишут про некую расточку каморы, но это явно какая-то путаница. Механизмы ВН и ГН наследовались от 8-К, а они давали почти вдвое меньшие скорости, чем у 3-К.


>> - эрзац прекрасно можно производить в сухопутной ипостаси и как орудие для вспомогательных кораблей и судов.
>Можно, но все равно будут претензии, особено в дальнейшем, поэтому и вопрос с нишей.

>Если бы она совсем устарела, то возвращаетс к вопросу выше - какие основания для выпуска, т.е. нужно четко артикулированная ниша для данного образца ЗА.

- ниша во флоте - универсальная пушка вместо 21-К для установки туда, куда не лезет 34-К и нет в наличии автомата. Также для установки на вспомогательные и мобилизованные суда.
Ниша на суше - универсальное дивизионное орудие в рамках частичного удовлетворения мечталок про универсальную пушку и для покрытия фактической недостачи 3-К. Для образцовых дивизий типа 1-й Пролетарской 3-К найдутся, а для кадрированных и т.п. нет ни 3-К, ни средств тяги. Поэтому-то эрзац и нужно предельно ужимать по массе и сложности. А поскольку это "универсальная" пушка и недефицитный выстрел, то и работу по земле для эрзаца никто не отменяет.

>> - ??? это модернизация Лендера.
>Ну так разве при модернизации эти вещи не дорабатывали?

- Слегка.

>Если говорить о желаемом облике подобной зенитки, то ИМХО, нужен некий симбиоз 9К и 3К, с учетом характера планируемого использования 9К.

- симбиоз плавно превращается в 3-К, у которой камора сделана под выстрел трехдюймовки, поскольку от 9-К ничего не наследуется. Ресурсы на ветер.

>> отвечает требованиям по огневой производительности и скоростям наведения.
>9-К вроде как не сильно отличается - https://military.wikireading.ru/39679

- скорострельность за одну минуту совсем не равно огневой производительности, которая лимитируется допустимыми режимами огня. А режимы огня задаются конструкцией орудия, например, тем же самым объемом жидкости в тормозе отката.



>>Кассетный снаряд в габаритах трехдюймового с разрывными элементами. Это перебор.
>Если шрапнель или зажигательный снаряд с суббоеприпасами сделать можно
>
http://img.allzip.org/g/18/orig/2196885.png



>
http://img.allzip.org/g/18/orig/2196887.png



>то что мешает сделать зенитный снаряд
>как немцы
> http://michaelhiske.de/Allierte/USA/TManual/9_1985_3/Chap05/Fig_439.htm
> https://www.youtube.com/watch?v=IpeYEZrDanQ
>или японцы
> http://navgunschl.sakura.ne.jp/koudou/ijn/buki/ammo/proj/3shiki.html
> https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/398278-add-type-3-shrapnel-aa-shell/

- ну например то, что и у немцев, и у японцев это зажигательная шрапнель с очень низкой эффективностью по тряпичным самолетам и полностью нулевой по цельнометаллическим. По аэростатам такие снаряды хорошо зайдут, но не более того.
Ну а то, что вы подразумевали под "Что-то типа шрапнели с ударно-разрывными ГПЭ." это уже примерно 80-е годы.

>с уважением