От Skvortsov Ответить на сообщение
К Prepod
Дата 07.09.2019 21:20:50 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Отдельно по...


>>>>То, что учебные сборы он называет «курсами» и «призывом для сокращённого обучения» сути дела не меняет.
>>>
>>>Конечно, курсы не являются учебными сборами. Это аналог трехмесячного обучения в советской территориальной дивизии.
>«Заметьте! Не я это предложил!» (с) то есть у немцев имелся подготовленный резерв, аналогичный советскому. Причём, в отличие от советского, он был свежий, подготовленный прямо перед войной, а не когда-то давно. Так что Вы сейчас торгуетесь и фактически полемизируете со своим собственным тезисом.

Да в чем он аналогичен? Основное время обучения в территориальных войсках проходило на сборах. Курсы только начало. А у немцев начало и конец.

А насчет свежести резервистов, давайте подсчитаем. У немцев в действующей армии и армии резерва 3754 тыс. чел.
Из них 426,8 тыс. чел - необученные призывники в строительных войсках и 540 тыс. чел. - призывники в армии резерва.
730 тыс. чел. - кадровая армия мирного времени
Остальные резервисты:
до 1 000 тыс. чел.- ветераны ПМВ, возрастом 39 лет и более, не проходившие обучение с 1918г.
до 600 тыс. чел.- резервисты 2-го разряда, прошедшие 2-3 месячные курсы.
до 500 тыс. чел.- резервисты 1-го разряда, отслужившие более года.

То есть почти половина резервистов не свеженина,а консервы Первой мировой войны.

>>>А у немцев после 3-х месячного обучения резервисты на сборы не привлекались, ввиду отсутствия соответствующих соединений.
>А у немцев эта необходимость просто не возникла, у них призывники и резервисты обучались буквально пару лет назад. И по мобилизации встали в строй вместе с теми же камрадами, с которыми год-другой назад вместе обучались, под командованием тех же унтеров и офицеров, которые из обучали.

Призывники потому призывники, что еще ничему не обучались. Поэтому галиматью какую-то Вы написали.


>>>>Также у него открытым текстом написано что существовала практика формирования новых частей с привлечением части кадрового состава частей мирного времени.
>>>
>>>Ну так при разворачивании тройчаток в советские новые дивизии передавался кадровый состав даже большей численности, чем в любую немецкую дивизию второй или четвертой волны. В третью волну вообще не передавали.
>А зачем передавать, если там постоянный состав учебных подразделений? И он кадровый, и знакомый с резервистами, их же и обучал совсем недавно.

А не было в дивизиях 3-ей волны кадрового состава. На базе учебных подразделений формировали дивизии 4-ой волны.

>>>На стр. 191 в примечании к таблице 15 читаем: "например, 5 пехотных дивизий 3-й волны находились в распоряжении командующего войсками на Востоке, где они лишь к концу мая достигли необходимого для действий на фронте уровня боеспособности."
>Немцы молодцы и адекватно оценивали боеспособность своих второразрядных соединений. И принимали меры, чтобы к концу мая они все же достигли искомого уровня.

Да, через 9 месяцев после мобилизации. Я же писал, вермахт сентября 1939 был слеплен из дерьма и палок.

>>>>Ну и формирование соединений на басе тех самых учебных подразделений известно не только из М-Г.
>>>
>>>Ну вот результат:
>Это не результат, это констатация факта, что немцы видели проблемы с третьей волной. И решали эти проблемы.

Да, но это написано про дивизии 4-ой волны.

Может, Вы попробуете сначала понять текст у Мюллера-Гиллебранда, прежде чем ахинею писать?