От Random Ответить на сообщение
К Кострома Ответить по почте
Дата 07.12.2018 09:44:02 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Re: А я...

>>>>День добрый
>>>>>>День добрый
>>>>>>>1193 год - свирепые югорцы вылазкой разгромили новгородское войско осаждавше город.
>>>>>>
>>>>>>>А какой город осаждали новгородцы!?
>>>>>>------------
>>>>>>в летописях нет указания ни на конкретный город, ни на местность вообще.
>>Воистину так.
>>Лично я в географии вообще не силен и даже от гипотез воздержусь.
>

>>>У нас тут были зыряне, мордва меря (причём мордва и меря были скорее всего одним и тем же),
>>Да кто Вам сказал такое? Меря имели и археологию своеобразную (примитивную), и антропологию (лапоноидную). Вы их, наверное, с муромой путаете.
>
>Да ни в коем случае.
>Ничего не могу сказать про археологию меря.
>Знаю что и возле ростова и возле Галича Мерского найдены натурально мерянские города.
>Что как бы намекает на не совсем примитивность

>>>вотяки, которых в летописях зачастую не отличали от мордвы
>>Да ладно! В каких летописях?
>
>Без цитат можно?
>в 1219 году Мордва осадимла город Унжу. На унже - что характерна.
>Так вот - никаких Черемисов там поблизости от родясь не было.
>А вотяки жили в ста километрах на восток - на реке ветлуга. город Юр
А мордва тоже рядом, только на юг. До Нижнего меньше 200 км. Так что вполне могла мордва до Вашей Унжи прогуляться.
>>Черемисов путали.
>
>Ну тут и я могу спутать - чего же проще.
>Мордва, черемисы вотяки - как раз родственные народы - в отличии от манси - одна языковая группа.
>И вот они разделились как раз относительно недавно.
Это когда? В Гетике (события 4 в.н.э.) поименованы отдельно: морденс, меренс, имнискары...
>Собственно - и названия - Меря и Мари - весьма близкие
Да, но не потому что разделились недавно.
Там процесс обратный был: часть мерян, выдавленная славянской экспансией, ушла к черемисам и поучаствовала в этногенезе мари.
Я что сказать хочу: народы близкие по языку, но не настолько близкие по культуре (в научном смысле), чтобы их путать.
А меря, судя по всему, был самым неблизким к мордве и черемисам народом из этой группы.