|
|
От
|
Митрофанище
|
|
|
К
|
badger
|
|
|
Дата
|
02.11.2016 13:59:59
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; WWII;
|
|
Не всё так однозначно
>>1. А у солдата В.Тёркина* секундный залп ещё меньше, не так ли? Но вот сбивал.
>
>В.Тёркин, вообще-то, литературный персонаж, а не реальный человек, так что подобный аргумент в споре, скорее, вашу адекватность нам показывает, нежели вносит какой-то новый факт в обсуждаемую тематику :)
Вы и о сносках понятия не имеете?
>>2. А сколько было пусть даже и пулемётных "Спитфайров" или "Харрикейнов" в ПВО Москвы в 1941 году, не помните? Вот ввиду отсутствия на тот момент у тов. Сталина Гинденбуров С-300 этих средств приходилось использовать то, что было наличии.
>>И использовали их для решения доступных для них задач, а не для завоевания господства в воздухе. Как используют и пистолет, и штык и т.п.
>
>"Харрикейны" в 1941 в ВВС КА уже были и их вооружение, увы, сильно не впечатлило...
Тема задана топикстартером, прямо в заголовке:
"... в ПВО Москвы"
И мною это было подчёркнуто в обращении к вам:
"в ПВО Москвы в 1941 году"
А о впечатлении "ВВС КА" - это вы начали рассказывать о секундных залпах этого самолёта, вероятно вас впечатлило.
>>А уж что лётчики ООН и США определяли "по изгибу трассы и замедлению трассера" в Корее и во Вьетнаме мы не узнаем, но про то, что сбитые огнём стрелкового оружия (в т.ч. и из ЗПУ/ЗГУ) в этих (и, к сожалению, не только в этих) войнах были – мы знаем, да и Вы отрицать это не сможете, (хотя отмечу – сбить ЛА противника – важная, но не единственная цель ПВО).
>>А то, что не от богатства в выборе вооружения ПВО применяли такие средства, с этим никто не спорит.
>
>ЗПУ-ЗГУ - это не винтовочный калибр... Количество реактивных самолётов, сбитых из вооружения винтовочного калибра в Корее и Вьетнаме, можете не сомневаться, стремиться к нулю.
1. К чему бы оно не стремилось, но это не "0".
2. Re: "сбить ЛА противника – важная, но не единственная цель ПВО".
3. "ЗПУ ... это не винтовочный калибр", вы не поверите, но М4 это как раз ЗПУ, и применялась в боевых условиях до 50-х годов прошлого века.
Есть определенная информация, что и в Афганистане как минимум 2 самолета потеряны от огня из ручного стрелкового оружия.
1 попадание пули во взрыватель бомбы и 1 попадание пули в пилота.
В Чечне маневрируя под обстрелом СО вертолёт зацепил провода. Но не сбили же, не?
>> >Вы, конечно, можете придумать ещё какие-то интереснейшие занятия для счетверненных "Максимов", типа расстрела пилотов и диверсантов на парашютах, но как ЗА они бесполезны и представляют собой имитацию таковой...
>
>>Нет смысла Вам "растекаться...", всё было придумано до меня (и до Вас), вот к примеру:
>>Re: "...а расчёты зенитных пулемётов тогда имели ещё и задачу вести огонь по САБам."
>
>>А помимо этой были и другие задачи, ага. Как и у пистолета.
>>Не нужно искать интегралы в прописях первоклассника. У каждого класса своя тетрадь.
>>Удачи.
>
>Неужели и из пистолетов сбивали самолёты регулярно ? :)
Вы и об этом не знали? Тогда у меня для вас плохие новости.
Как минимум 3 случая отмечено в период 2-й Мировой. Это регулярно или нет?
А так - даже из миномёта сбивали. Но тут, видимо, не регулярно.
>>*Собирательный образ военнослужащего сбившего самолёт противника из вооружения калибра до 20 мм (вкл.). См.: красноармеец А.С.Гончаров, рядовые П.Дрожак и А.Лебедь, капитан-лейтенант М.Бурмистров, и многие другие.
>
>Собирательный образ сказочных образов ? :) Речь шла о винтовочном калибре, кстати, а не о "до 20 мм (вкл.)"...
Да вы что?!
61-К - это винтовочный калибр?
Вы точно пост топикстартера не видели?
Я именно поэтому специально и ограничение до 20 мм указал, для наглядности, вынеся большие калибры (до 37 мм) за скобки. Подразумевая, что из систем даже и большего калибра один человек формально может вести огонь, но только один раз тут уж больше подойдёт термин "выстрелить/дать очередь".
Ну а если строго формально, то есть и винтовки калибром 14,5 мм.)
Всего наземными войсками РККА в период Великой Отечественной неспециализированным (или с самодельными лафетами) стрелковым оружием было сбито (официально признано) около 400 самолётов противника (а были и свои, увы).
Любопытно, что огнём ЗПУ - свыше 500.
Не столь уж и значительная разница, казалось бы.