|
|
От
|
СБ
|
|
|
К
|
realswat
|
|
|
Дата
|
26.04.2016 14:46:40
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Флот;
|
|
Re: [2СБ] Бензин
>>Это не есть "морской бой" как таковой.
Корабли были и тонули, но не морской бой, ибо вам исход не нравится?
>>Как демонстрация эффекта внезапного применения оружия с техническими характеристиками, превосходящими ожидания противника - да, вполне.
Давайте мы не будем заниматься разговорами про "моя любимая сторона проиграла нечестно". Иначе см. тот же Мидуэй, коды.
>>Здесь японцы тактического/технического "скилла" опять же не продемонстрировали
Давайте мы также не будем заниматься разговорами про "это не считается так как моя нелюбимая сторона была сильнее".
>>Нет, конечно.
>>Закавыченность сражения в Коралловом море - как от того, что японцы не решили поставленную задачу, так и - в значительно бОльшей степени - от непосредственной связки результатов этого сражения с результатами Мидуэя.
Непосредственность высосана из пальца американскими историками, у которых когда Нимитц разделяет свои авианосные силы (упуская кстати возможность разбить 5-ю дивизию АВ задёшево ради понтов) - это мудрое решение и одна из основ победы при Мидуэе, а когда это делает Ямамото - это следствие корневых пороков японского милитаризма.
>>К коим "огромное промышленное превосходство США" не имело прямого отношения. А вот "тактическая победа" в Коралловом море - отношение имела непосредственное. Когда вроде бы "по бумагам" был размен "Сёхо" на "Лексингтон", а по факту - размен на "Лексингтон" "Сёкаку" и "Дзуйкаку".
Это следствие (1)огромного промышленного превосходства США, позволившего так быстро восстановить "Йорктаун" и его авиагруппу; (2)ошибок в японском планировании (чрезмерная расслабленность), никак не связанных с реальным результатом Кораллового моря, потому что именно они помешали погнать к Мидуэю 5-ю дивизию АВ в половинном составе.
>>Точно так же "победа" у о. Санта-Крус оказывается в кавычках в связи с событиями 12-15 ноября 1942 г., то есть событиями, случившимся вскоре после сражения. В которых, как мне тут доказывал (небезосновательно) один из участников ВИФ2, была весьма велика роль "Энтерпрайза". А вот роль всё тех же "Сёкаку" с "Дзуйкаку" почему-то оказалась нулевой.
Это отчасти следствие того же общего превосходства американцев, позволявшего быстрее латать корабли и авиагруппы. Но в основном того, что они оперативно переиграли противника, заставив биться в невыгодных условиях, так что в условиях неподавленного "Кактуса" японцы "Хийо" подогнать для ближнего прикрытия не решились. Выгодная оперативная и стратегическая ситуация конечно может нейтрализовывать тактические успехи противника, кто бы спорил. Но не отменяет их.
>>>А при Мидуэе американцы имели превосходство в силах в полтора раза (кстати по надводным кораблям могли бы собрать сравнимое, если бы предполагалось, что они зачем-то могут понадобиться).
>>Это неправда. При Мидуэе превосходство в силах было у японцев.
Это правда. 360 самолётов против 264.
По ЗА силы примерно сравнимые беря подогнанные корабли скопом, но у японцев примерно так 80% на самих авианосцах, эскорту обеспечивать ПВО ордера почти нечем.
>>>Нет, это превосходство по ресурсам. Более того, это непосредственно вытекает из тех самых областей, конкретно - математические школы и растущая из них криптография, двигателестроение и электроника - где англосаксонская наука и промышленность имели выраженное преимущество.
>>"Математическая школа" - не "скиллы"? Так бы сразу и сказали, я б время зря не тратил))
Когда возразить нечего, но оставить за собой последнее слово хочется, с этой хотелкой вам стоит бороться.