ВИФ2 NE

	От	И. Кошкин
	К	kcp
	Дата	05.12.2013 21:56:00
	Рубрики	Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Ми-24 - это машина неудачной и мертвой концепции.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...типа с убранным шасси налетим, как ~~мухи~~ ветер, высадим восьмерку ~~смертников~~ героев и начнем пускать ракеты. выяснилось довольно быстро, что в реальных условиях надо делать что-то одно. Смельчаков больше брал Ми-8, поэтому Ми-24 пришлось переквалифицироваться в чисто ударный, а тут он действительно был громоздкий.

И. Кошкин

И почему-то все забыли про Ми-40 - Forger 09.12.2013 08:49:26 (161, 87 b)
За внутреннее размещение оборудования и двже вооружения пока помолчим. - Иван Уфимцев 08.12.2013 04:25:05 (204, 317 b)
С нетерпением жду новой темы - Count 06.12.2013 08:11:14 (586, 66 b)
Что-то никто не жаловался на низкую тяговооруженность и громоздкость.(ссылка) - Forger 06.12.2013 06:59:44 (672, 163 b)
- Цитата: "Hind - не слишком проворная машина" (-) - Исаев Алексей 06.12.2013 10:08:15 (338, 0 b)
  - Re: Цитата: "Hind... - Андрей Платонов 07.12.2013 19:56:01 (237, 889 b)
  - Ьуь дело в ощущениях пилота - это как на лошади ехать или на слоне :) - Инженер-109 06.12.2013 11:45:12 (516, 77 b)
    - А Мэйси не в курсе :) - Белаш 06.12.2013 18:55:27 (399, 583 b)
      - Он, похоже, очень в курсе - FLayer 06.12.2013 23:43:11 (326, 628 b)
      - Я в прошлом участвовал в испытаниях Ми-24 в Панках :) поэтому читаю эту.... - Инженер-109 06.12.2013 19:57:50 (395, 901 b)
Концепция у него совсем другая, Иван(+) - KGI 06.12.2013 00:29:46 (708, 768 b)
да нормальной. Проблема не в машине, а в движках и винте - bedal 06.12.2013 00:19:37 (662, 159 b)
объясните тогда, как Ми-24 экспортировали после 2000 г более 200 - А.Никольский 06.12.2013 00:16:45 (818, 135 b)
- Низкие цены и обилие б/у запчастей вестимо. При достаточной огневой мощи. (-) - Андрей Чистяков 06.12.2013 01:32:09 (454, 0 b)
  - значит концепция-то правильная - А.Никольский 06.12.2013 10:01:05 (607, 52 b)
    - Для своего времени и своей страны -- безусловно. Сейчас же доедают "заделы". (-) - Андрей Чистяков 06.12.2013 12:19:40 (384, 0 b)
      - сейчас (10-15 лет назад) создали сильно новую модификацию Ми-35М - А.Никольский 06.12.2013 12:43:15 (475, 673 b)
        
        Re: сейчас (10-15... - Д.И.У. 06.12.2013 13:38:18 (457, 793 b)
    - Концепция удачная. Ми-35М - лучший противопехотный вертолет сегодня. - Д.И.У. 06.12.2013 12:01:57 (642, 2393 b)
      - И зачем СССР в конце 60-х был нужен "антипартизанский вертолет? :) - Ulanov 06.12.2013 15:44:14 (462, 1513 b)
        
        Ми-24 никогда не был противопартизанским вертолетом(+) - KGI 06.12.2013 21:49:01 (427, 1869 b)
        
        Re: Ми-24 никогда... - john1973 08.12.2013 11:54:55 (250, 2009 b)
        
        Re: Ми-24 никогда... - Андрей Платонов 10.12.2013 16:30:44 (96, 348 b)
        
        Re: Ми-24 никогда... - xab 09.12.2013 07:38:54 (147, 350 b)
        
        Re: Ми-24 никогда... - Иван Уфимцев 09.12.2013 10:32:18 (134, 405 b)
        
        Весь путь от Ми-24А до Ми-24П это (+) - KGI 08.12.2013 21:34:40 (183, 1882 b)
        
        Re: Весь путь... - xab 09.12.2013 07:38:11 (147, 444 b)
        
        Re: Ми-24 никогда... - Иван Уфимцев 08.12.2013 15:27:11 (177, 1297 b)
        
        Re: Ми-24 никогда... - Сергей Зыков 08.12.2013 14:08:09 (201, 177 b)
        
        Re: Ми-24 никогда... - john1973 08.12.2013 15:17:32 (194, 180 b)
        
        Re: Ми-24 никогда... - ZaReznik 08.12.2013 16:02:07 (183, 235 b)
        
        а в итоге убил партизан побольше, чем Апач - А.Никольский 07.12.2013 01:25:17 (330, 51 b)
        
        Вас кто-то сильно и со вкусом дезинформировал. (-) - Рядовой-К 07.12.2013 01:05:12 (212, 0 b)
        
        Re: Ми-24 никогда... - FLayer 06.12.2013 23:26:14 (304, 302 b)
        
        Re: Ми-24 никогда... - Ibuki 06.12.2013 23:23:46 (306, 608 b)
        
        Даже не знаю, чем вариант хуже :) - Ulanov 06.12.2013 22:41:54 (350, 985 b)
        
        У супостатов в 60х были вообще летучие жестянки (-) - Роман Алымов 06.12.2013 17:55:34 (242, 0 b)
        
        Это в начале, когда у СССР все все было уныло. - Ulanov 06.12.2013 18:13:16 (385, 129 b)
        
        Re: Это в... - Blitz. 07.12.2013 00:11:16 (323, 87 b)
        
        Что и "кобры" иракские декхане пачками валили с неба? :)))) - Ulanov 07.12.2013 00:34:05 (318, 270 b)
        
        Re: Что и... - Blitz. 07.12.2013 00:55:44 (287, 253 b)
        
        Ну вот один товарищ клевещет... - Ulanov 07.12.2013 01:05:35 (323, 1051 b)
        
        Re: Ну вот - Blitz. 07.12.2013 02:02:05 (215, 1025 b)
        
        Re: Ну вот - Blitz. 07.12.2013 01:12:37 (271, 412 b)
        
        а число вылетов то? - djt 07.12.2013 01:24:43 (267, 20 b)
        
        Re: а число... - Blitz. 07.12.2013 01:45:27 (270, 231 b)
        
        Тогда "Апач" вообще надо признавать непробиваемым :)))))) - Ulanov 07.12.2013 01:59:09 (279, 428 b)
        
        Re: Тогда "Апач"... - Blitz. 07.12.2013 02:15:17 (231, 109 b)
        
        Re: Тогда "Апач"... - Blitz. 07.12.2013 02:03:29 (276, 328 b)
        
        Ваш слив- разумеется, засчитан :) - Ulanov 07.12.2013 12:08:27 (259, 569 b)
        
        АН-1 и Ми-24 в худшем для Крокодила случае - эквивалентны - jazzist 07.12.2013 15:02:08 (273, 832 b)
        
        Re: АН-1 и... - Митрофанище 07.12.2013 19:40:16 (206, 74 b)
        
        А можно в худшем для Крокодила случае взять другой год? :)))) - Ulanov 07.12.2013 15:54:55 (233, 879 b)
        
        Возьмите, если у Вас есть данные по налету - jazzist 07.12.2013 19:15:24 (228, 1261 b)
        
        Re: Возьмите, если... - Ulanov 07.12.2013 20:05:39 (226, 5393 b)
        
        Re: Возьмите, если... - jazzist 09.12.2013 00:24:25 (123, 913 b)
        
        Re: Возьмите, если... - Blitz. 07.12.2013 20:44:24 (205, 474 b)
        
        Вы, главное, не сдавайтесь :)))) - Ulanov 07.12.2013 21:08:22 (195, 1334 b)
        
        Борьба с поцреотами продолжается( - Blitz. 07.12.2013 21:48:11 (205, 1062 b)
        
        "Пейте томатный сок!"(С) - Bronevik 11.12.2013 10:20:46 (62, 0 b)
        
        Re: Возьмите, если... - ZaReznik 07.12.2013 20:30:12 (204, 483 b)
        
        Re: Ваш слив-... - Blitz. 07.12.2013 13:44:03 (220, 386 b)
        
        Re: Ваш слив-... - Blitz. 07.12.2013 13:44:47 (201, 61 b)
        
        Re: Ваш слив-... - Blitz. 07.12.2013 13:47:26 (201, 247 b)
        
        меньше 100к вылетов на 91 потеряную машину :) - djt 07.12.2013 14:32:57 (209, 81 b)
        
        Ну конечно - ВВС армии сделали около 750к б.в., а на долю Ми-24 пришлось менее - jazzist 07.12.2013 15:05:59 (208, 147 b)
        
        Re: Ну конечно... - djt 07.12.2013 16:20:22 (203, 362 b)
        
        Re: Ну конечно... - Blitz. 07.12.2013 20:39:39 (177, 185 b)
        
        Сравнивайте сравнимое - jazzist 07.12.2013 19:20:46 (190, 198 b)
        
        Re: Сравнивайте сравнимое - djt 07.12.2013 22:32:48 (178, 399 b)
        
        И чем же принципиально душманское ПВО отличалось от вьетнамского? (-) - jazzist 09.12.2013 00:32:29 (88, 0 b)
        
        ИМХО отличалась - например, отсутствием С-75, РЛС, СЗА... (-) - ZaReznik 10.12.2013 00:50:31 (62, 0 b)
        
        Re: И наличием ПЗРК, к концу массовым в отличии от Вьетнама (-) - tarasv 10.12.2013 14:33:57 (63, 0 b)
        
        А разве Кобры несли потери над Сев. Вьетнамом - BP~TOR 10.12.2013 01:13:58 (101, 25 b)
        
        упс :)) Как минимум, несколько раз на 37-мм "Кобры" точно нарывались - ZaReznik 10.12.2013 13:25:45 (91, 41 b)
        
        Re: а число... - Blitz. 07.12.2013 01:56:22 (221, 13 b)
        
        Ми-4 с ПТРК был вполне. Египтянам понравился (-) - Forger 06.12.2013 18:18:29 (222, 0 b)
        
        Интересно, когда и чем, а то евреи, как обычно, не в курсе побед на ними :) - Ulanov 06.12.2013 18:34:50 (347, 292 b)
      - Совершенно непонятно, зачем для всего это десантный отсек :))) - Ulanov 06.12.2013 12:10:07 (533, 716 b)
        
        "Бедные евреи" даже в танк десантный отсек запихнули. (-) - Claus 06.12.2013 13:15:51 (315, 0 b)
        
        В танк никто ничего не запихивал, это побочный профит (-) - Mich 06.12.2013 19:37:35 (225, 0 b)
        
        У богатых евреев на их пятачке другие условия, чем у Бразилии или Ирака - Д.И.У. 06.12.2013 12:53:04 (489, 669 b)
        
        Можно подробно, чем Ливан отличается от Ирака? :) - Ulanov 06.12.2013 13:57:59 (413, 990 b)
        
        Re: Можно подробно,... - tarasv 10.12.2013 14:45:50 (97, 477 b)
        
        Re: Можно подробно,... - ZIL 10.12.2013 19:51:23 (84, 343 b)
        
        Подозреваю он получается почти даром, как у Яка место для перевозки техника. - Antenna 06.12.2013 12:39:23 (472, 238 b)
    - Это не конЬцепция, а последствия советской дармовой раздачи. - Ulanov 06.12.2013 10:21:44 (561, 330 b)
      - В Бразилию и Венесуэлу дармовых советских раздач не было - А.Никольский 06.12.2013 12:17:49 (468, 267 b)
        
        Было бы странно, если бы друг Чавес купил Апачи :) - Ulanov 06.12.2013 12:38:35 (434, 564 b)
        
        Re: Было бы... - А.Никольский 06.12.2013 15:01:20 (345, 884 b)
        
        А в Перу не в курсе... (-) - Forger 06.12.2013 13:16:26 (218, 0 b)
        
        Можем еще Уганду с Зимбабве вспомнить, да :) - Ulanov 06.12.2013 14:03:53 (361, 142 b)
        
        Я вам про новые вертолеты говорю, а не б/у Ukr Air Force (-) - Forger 06.12.2013 14:07:21 (228, 0 b)
        
        Тогда уж вспомните заодно, когда и как в Перу впервые попали Ми-24 :) - Ulanov 06.12.2013 14:25:58 (340, 121 b)
        
        А СССР в Перу технику бесплатно не отдавал - Forger 06.12.2013 14:53:07 (319, 80 b)
        
        Да что вы говорите :). А откуда тогда взялся у Перу долг СССР? :) - Ulanov 06.12.2013 15:34:47 (307, 290 b)
А в чём собственно его громоздкость? (+) - Роман Алымов 05.12.2013 22:07:23 (970, 301 b)
- Re: А в... - Ibuki 06.12.2013 17:02:07 (299, 433 b)
  - Это если из МЗА обстреливать - Лейтенант 06.12.2013 21:03:56 (270, 101 b)
    - Re: Это если... - Ibuki 06.12.2013 23:37:06 (223, 260 b)
- ни в чем, и "папуасы" берут Ми-24/35 не поэтому - А.Никольский 06.12.2013 00:20:43 (705, 119 b)
  - Папуасы заинтересованны в дешевом(+) - KGI 06.12.2013 00:35:38 (654, 257 b)
- А сколько весит десантный отсек? (-) - Гегемон 05.12.2013 22:49:54 (409, 0 b)
  - Он часть конструкции и его не выделить (-) - Инженер-109 05.12.2013 23:56:57 (321, 0 b)
    - То есть без десантного отсека вертолет весил бы столько же? (-) - Гегемон 06.12.2013 00:51:19 (375, 0 b)
      - если уж флеймить про отсек Ми-24, то он спас немалое количество жизней - А.Никольский 06.12.2013 14:57:44 (401, 28 b)
        
        "Советский паралич -- самый прогрессивный паралич в Мире!"(С) - Bronevik 11.12.2013 10:26:52 (88, 0 b)
      - Да, компоновочная схема данной модели (Ми-24).... - Инженер-109 06.12.2013 01:40:38 (554, 343 b)
        
        Ну так вертолет без десантного отсека был бы легче? (-) - Гегемон 06.12.2013 01:50:05 (289, 0 b)
        
        Десантный отсек дает +100 кг максимум, но можно еще убрать... - Инженер-109 06.12.2013 08:21:40 (482, 355 b)
        
        Re: Десантный отсек - RTY 06.12.2013 10:51:14 (409, 713 b)
        
        Вам про цену ниже отметили (-) - Forger 06.12.2013 13:31:00 (182, 0 b)
        
        Да, модернизации внимания не уделялось и не уделяется... - Инженер-109 06.12.2013 11:43:27 (370, 815 b)
        
        Re: Да, модернизации - RTY 06.12.2013 13:53:10 (323, 1014 b)
        
        В вот т - не получится, на этапе проектирования конструкторам всегда платят... - Инженер-109 06.12.2013 19:25:46 (253, 890 b)
        
        А убираемое шасси мы не считаем? Вес крыльев не считаем? - Forger 06.12.2013 08:14:13 (398, 50 b)
        
        Шасси там +200 кг, а герметичность - условная (-) - Инженер-109 06.12.2013 08:22:14 (242, 0 b)
- Re: А в... - Валера 05.12.2013 22:33:08 (859, 360 b)
  - Кобра вертолёт более лёгкого класса (-) - Роман Алымов 05.12.2013 22:47:52 (393, 0 b)
    - "Кобра" - это ударный вертолет, примерный современник Ми-24, - Андрей Платонов 07.12.2013 19:33:25 (285, 243 b)
      - Меня вот всегда удивляло - откуда эта страсть к вертолетным боям? - jazzist 07.12.2013 19:38:11 (274, 24 b)
        
        Re: Меня вот... - Андрей Платонов 07.12.2013 19:56:41 (273, 86 b)
        
        Re: Меня вот... - jazzist 07.12.2013 20:04:26 (275, 434 b)
        
        Re: Меня вот... - Centurion18 08.12.2013 09:09:32 (203, 299 b)
        
        Подробности: - JGL 08.12.2013 09:48:53 (223, 2260 b)
        
        Спасибо, интересно! (-) - Centurion18 08.12.2013 13:27:52 (85, 0 b)
    - А что такое "более легкий класс"? (-) - И. Кошкин 06.12.2013 11:01:19 (221, 0 b)
      - До 5 тонн - легкие вертолеты, 5-20 средние, выше - тяжелые... - Инженер-109 06.12.2013 11:38:49 (348, 46 b)
    - Можно сравнить с "Апачем" :) - Ulanov 05.12.2013 23:10:53 (568, 107 b)
  - Re: А в... - Blitz. 05.12.2013 22:45:43 (728, 48 b)
    - Можно взять Апач - kcp 05.12.2013 23:12:42 (754, 556 b)
      - Re: Можно взять... - Blitz. 05.12.2013 23:26:47 (682, 124 b)
        
        Ну так Ми-28 это и есть попытка уйти от "неимеющейаналогов" конструкции - kcp 06.12.2013 07:46:30 (608, 98 b)
        
        Re: Ну так... - Blitz. 07.12.2013 00:03:11 (225, 285 b)
        
        Re: Ну так... - Count 06.12.2013 09:06:23 (565, 385 b)
        
        Re: Ну так... - Святный Денис 06.12.2013 22:50:43 (249, 517 b)
        
        Это не десантный - а эвакуационный или багажник скорее - Инженер-109 06.12.2013 11:36:40 (459, 124 b)
        
        Это учитывался афганский опыт - Рядовой-К 06.12.2013 13:59:48 (454, 524 b)
        
        Re: Это учитывался... - Ibuki 06.12.2013 17:09:43 (383, 481 b)
        
        Re: Это учитывался... - Куст 11.12.2013 09:26:51 (86, 537 b)
        
        Да он мог бы и головой вниз - Forger 06.12.2013 18:21:25 (351, 187 b)
        
        Эвакуация раненого на Ми-24 (фото) - Forger 06.12.2013 15:02:48 (413, 148 b)
        
        Сомневаюсь, что там когда-нибудь будут везти живого человека - kcp 06.12.2013 09:48:06 (496, 500 b)