От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К IAM Ответить по почте
Дата 13.01.2011 16:38:54 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Т.е. ничем

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Вот их и перенарезали. С определенного(уже достигнутого соединениями) рубежа.
>Ну так и коммуникации для тыловиков перенарезали соответственно.

Тоже начиная с достигнутого рубежа. Так что попадание в полосу 6 тд тыловиков из 1 тд - изрядное допущение.

>>Нет, шире.
>>1)со снарядами 76-мм в конце апреля был швах&в июне 1941 г. использовали таран => ситуация со снарядами 76-мм сохранилась в июне.
>Мощная "сова на глобус". Что значит швах в июне с 76-мм снарядами?

Перечитайте еще раз, что я написал. Слов "швах в июне с 76-мм снарядами" там нет. Так что не надо выдумывать.

>>2) "расейняйский КВ" вел достаточно активный огневой бой & п.1) => это скорее КВ-2
>Как Вы себе представляете "достаточно активный огневой бой" с учетом скорострельности пушки КВ-2 и со скоростью поворота МТ-1.

А что тут невероятного? Никто же не пишет, что он пачками валил атакующие танки. Один выстрел по батарее 50-мм, один по 88-мм зенитке.

>>3) трудности с повреждением снаряда&у КВ-2 был бронированный ствол => это скорее КВ-2.
>Но ведь это придумал Раус с товарищами.

Нет. На Раусе как раз свет клином не сошелся. Это подтверждается документами 6 тд.

>Скорострельность, скорость поворота МТ-1 и т.п.

Они не являются критичными в данных условиях. Тут не танковый бой все же.

>>Т.е. вероятность того, что это "расеняйский КВ" стремительно убывает и более того, требует допущения,
>Не убывает ничуть, т.к. никто не утверждал, что этот конкретный танк и есть тот самый.

Ну вот и ладушки. Непонятно только откуда взялась безапелляционность вот тут: http://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2130827.htm

>>Т.е. безаппеляционное заявление, как оказалось, покоится на весьма шаткой базе.
>На чем оно покоится можете посмотреть в посте повыше.

Да я уж надывывся. На допущении и непонимании структуры боя 6 тд и 1 тд немцев с 2 тд 3 МК.

>>Достаточно часто ошибаясь.
>Насколько часто? Давайте конкретику, пожста.

Приводились, в том числе на форуме.

>>>Что и до Тутувеная наши КВ доходили?
>>См. статью Хаеша, он обильно цитирует гешихт 1 тд про действия тяжелых танков КВ в ее полосе.
>Читал. Про танки КВ в "р-не Тутувеная" не нашел. Вы мне опшиблись насчет Тутувеная?

Нет. И опять же приходится констатировать неумение читать "Этот КВ скорее всего откуда-то из района Тутувеная"
http://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2131123.htm
На карте из гешихта 1 тд просто нет нужных пунктов(Восилишкис, Жайгинис, Шаукотас). Приходится позиционировать местоположение через "район Тутувена". Или Вы и с картой местности происходящего незнакомы?

>Это не ответ. Почему другие попали в кадр, а "Расейняйский КВ-2" нет?

Потому же, почему в объектив не попали все 29 машин.

>Кто, кстати, сказал Вам насчет 29-и танков? Немцы? Так они ведь врут и ошибаются.

Есть большая разница между воспоминаниями в 1950-х и отчетом, написанным по горячим следам(26 июня 1941 г.)

>Как насчет номера КВ-2 из-под Гродно?

Б-9648

С уважением, Алексей Исаев