ВИФ2 NE

	От	Edvin
	К	All
	Дата	12.01.2011 02:59:48
	Рубрики	WWII; Танки;

Под Райсеняем был КВ или КВ-2?

В известной записке немецких экспертов говорится о КВ, но знакомый меня смутил: там же нашли тела 6 человек, а это уже экипаж КВ-2

ИМХО вот он... - Алтын 12.01.2011 20:35:11 (346, 430 b)
- Re: ИМХО вот - IAM 13.01.2011 06:39:07 (227, 432 b)
- А где-то написано, что с "рассеняйского" слетала башня? - Исаев Алексей 12.01.2011 22:29:52 (299, 212 b)
- ИМХО не он - Андрей Платонов 12.01.2011 20:39:53 (272, 288 b)
Re: Под Райсеняем... - КарАн 12.01.2011 13:25:48 (462, 328 b)
У Рауса... - UFO 12.01.2011 13:19:47 (518, 732 b)
- Re: У Рауса... - Vitold 13.01.2011 16:21:15 (101, 796 b)
- Re: У Рауса... - AFirsov 12.01.2011 13:32:22 (415, 287 b)
  - Там еще кто-то приходил, цитировать - лень. (-) - UFO 12.01.2011 13:36:05 (209, 0 b)
    - Аналогичная фигня... надо в помойке искать источник... (-) - AFirsov 12.01.2011 13:37:08 (224, 3 b)
Re: Под Райсеняем... - Gedas 12.01.2011 13:13:44 (441, 463 b)
"Райсеняйский КВ" это КВ-1. (-) - IAM 12.01.2011 12:24:15 (599, 0 b)
- Модераториал 2 IAM. - Администрация (ID) 12.01.2011 15:09:39 (550, 118 b)
  - Re: Модераториал 2... - IAM 12.01.2011 15:15:26 (491, 161 b)
    - Re: Модераториал 2... - Администрация (ID) 12.01.2011 16:07:45 (456, 364 b)
      - Понятно. (-) - IAM 12.01.2011 16:58:44 (149, 0 b)
- Вообще если искать "расейняйский КВ", то надо ориентироваться на следующее - Исаев Алексей 12.01.2011 15:01:01 (438, 401 b)
- У немцев был отчет саперов, которые пытались подорвать танк - там, - AFirsov 12.01.2011 13:29:59 (667, 283 b)
  - Re: У немцев... - IAM 12.01.2011 14:14:14 (436, 257 b)
    - Re: У немцев... - Телец 12.01.2011 14:24:19 (398, 377 b)
      - Re: У немцев... - IAM 12.01.2011 14:32:52 (377, 782 b)
        
        Дык и копипастнете здесь - там еще найти надо - под катом. (-) - UFO 12.01.2011 14:40:33 (235, 0 b)
        
        Re: Дык и... - IAM 12.01.2011 14:53:57 (364, 15975 b)
      - У Рауса описание эпизода - 12 страниц... - UFO 12.01.2011 14:31:03 (364, 141 b)
  - Сапёры тоже люди (+) - Роман Алымов 12.01.2011 13:32:43 (550, 258 b)
    - Остается удивляться как такие трусы и лохи педальные до Питера дошли (-) - Исаев Алексей 12.01.2011 13:37:48 (383, 0 b)
      - Ничего себе трусы и лохи (+) - Роман Алымов 12.01.2011 14:00:40 (522, 482 b)
    - Вообще-то есть фото КВ-2 с очень похожими повреждениями: пробит ствол, - AFirsov 12.01.2011 13:35:54 (492, 202 b)
      - Есть. Это 100% Остров - ЖУР 12.01.2011 20:09:25 (245, 115 b)
- Есть однозначно привязанное фото? (-) - Исаев Алексей 12.01.2011 12:49:00 (455, 0 b)
  - Re: Есть однозначно... - IAM 12.01.2011 14:08:59 (662, 174 b)
    - Их там 29 штук было под Расейняем - Исаев Алексей 12.01.2011 14:16:36 (631, 547 b)
      - Re: Их там... - IAM 12.01.2011 14:27:19 (511, 305 b)
        
        Это донесение ГА Север в OKH/FHO от 26.6.41 г. - Исаев Алексей 12.01.2011 14:32:36 (458, 423 b)
        
        Re: Это донесение... - IAM 12.01.2011 14:46:30 (442, 449 b)
        
        Отсутствуют видимые повреждения ствола... (-) - AFirsov 12.01.2011 15:04:06 (179, 3 b)
        
        и чем эта машина лучше остальных? - Исаев Алексей 12.01.2011 14:55:22 (436, 213 b)
        
        Re: и чем... - IAM 12.01.2011 15:01:46 (416, 429 b)
        
        Т.е. ничем - Исаев Алексей 12.01.2011 15:16:23 (418, 934 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 12.01.2011 15:32:44 (343, 1277 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Исаев Алексей 12.01.2011 15:43:15 (355, 1368 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 12.01.2011 17:13:54 (264, 1583 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Исаев Алексей 12.01.2011 17:37:13 (266, 1515 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 12.01.2011 18:03:51 (285, 2229 b)
        
        Вы специально подставляетесь, чтобы вызвать слив нужной Вам информации? - Bell 12.01.2011 23:18:52 (194, 1076 b)
        
        Re: Вы специально... - IAM 13.01.2011 06:34:45 (145, 1226 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Исаев Алексей 12.01.2011 23:04:08 (214, 2904 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 13.01.2011 06:22:24 (152, 4107 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Исаев Алексей 13.01.2011 14:07:47 (115, 2657 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 13.01.2011 15:55:02 (87, 3859 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Исаев Алексей 13.01.2011 16:38:54 (107, 3481 b)
        
        согласно мемуарам Рауса он сделал по орудиям больше выстрелов - werwulf 13.01.2011 22:08:28 (83, 637 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 13.01.2011 18:39:28 (89, 3804 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Исаев Алексей 14.01.2011 14:24:41 (78, 4609 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 14.01.2011 14:37:04 (78, 6283 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Исаев Алексей 14.01.2011 16:16:00 (82, 6988 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 14.01.2011 17:35:20 (59, 7800 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Vitold 14.01.2011 18:19:16 (54, 1367 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 14.01.2011 18:48:21 (50, 1973 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Vitold 14.01.2011 21:49:05 (49, 1060 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 15.01.2011 06:23:01 (35, 525 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Skvortsov 14.01.2011 22:21:24 (57, 233 b)
        
        Почему же? Были дивизии у которых по 4 шт. 6 тд одна из них (-) - ЖУР 15.01.2011 08:27:57 (32, 0 b)
        
        Re: Смотрим картинку: - Skvortsov 15.01.2011 09:14:43 (39, 157 b)
        
        Ну а теперь посмотрите майский глидерунг. (-) - ЖУР 15.01.2011 09:17:14 (25, 0 b)
        
        Вот он - ЖУР 15.01.2011 09:45:58 (39, 200 b)
        
        Смотреть гаубичный полк предлагаете? (-) - Skvortsov 15.01.2011 09:57:00 (24, 0 b)
        
        При чем тут полк? Не понял. (-) - ЖУР 15.01.2011 10:02:57 (19, 0 b)
        
        Не обращайте внимания. Вижу 4 шт. 5-см в мае. (-) - Skvortsov 15.01.2011 10:17:41 (26, 0 b)
        
        Можно еще посмотреть июньский у Нейхостер на сайте. И там 4 шт. (-) - ЖУР 15.01.2011 10:20:26 (30, 0 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 15.01.2011 06:34:21 (35, 243 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Skvortsov 14.01.2011 21:37:57 (68, 2683 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 15.01.2011 06:27:11 (49, 507 b)
        
        Командир 11 тп (-) - ЖУР 15.01.2011 08:04:16 (23, 0 b)
        
        Спасибо. В общем, в свете вновь ... - IAM 15.01.2011 09:19:12 (44, 123 b)
        
        Re: Спасибо. В - ЖУР 15.01.2011 09:24:35 (43, 69 b)
        
        Изложу. Может еще какие детали выплывут. (-) - IAM 15.01.2011 09:33:54 (25, 0 b)
        
        Только внешний вид должен соответствовать этому: - Skvortsov 15.01.2011 09:51:37 (62, 159 b)
        
        Совершенно не обязательно. - IAM 15.01.2011 10:07:10 (45, 426 b)
        
        Почему не обязательно? (-) - Skvortsov 15.01.2011 10:35:38 (30, 0 b)
        
        Re: Почему не... - IAM 15.01.2011 11:49:07 (47, 179 b)
        
        Не фантазируйте. - Skvortsov 15.01.2011 12:24:03 (48, 293 b)
        
        А для ахт-ахт соотношение не страннное 13:1? - ЖУР 15.01.2011 12:30:02 (47, 61 b)
        
        Кстати, зенитки 1. Flak3 тоже из БГ "Koll". (-) - Skvortsov 15.01.2011 13:25:11 (33, 0 b)
        
        С зенитками как раз проблем нет. - ЖУР 15.01.2011 13:37:46 (46, 180 b)
        
        Re: Или в башню цилиндрической формы, с рикошетом. - Skvortsov 15.01.2011 12:51:59 (38, 135 b)
        
        https://vif2ne.org/rkka/forum/0/co/76417.htm (-) - IAM 15.01.2011 09:51:21 (20, 0 b)
        
        Спасибо (-) - ЖУР 15.01.2011 10:03:29 (13, 0 b)
        
        Кстати, вопрос по эффективности огня: - AFirsov 15.01.2011 01:11:54 (41, 496 b)
        
        Re: Кстати, вопрос... - IAM 15.01.2011 06:28:15 (34, 179 b)
        
        Re: Кстати, вопрос - Skvortsov 15.01.2011 01:51:52 (39, 632 b)
        
        Re: Кстати, вопрос - IAM 15.01.2011 06:32:29 (35, 277 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Vitold 14.01.2011 15:14:55 (65, 1421 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 14.01.2011 17:56:54 (48, 1326 b)
        
        Re: Т.е. ничем - Vitold 14.01.2011 18:52:11 (49, 2360 b)
        
        Re: Т.е. ничем - IAM 14.01.2011 19:30:57 (42, 2535 b)
        
        Re: За КВ-2 говорит и упоминание его веса. - Skvortsov 12.01.2011 23:09:43 (184, 188 b)
        
        Позволю себе тоже ответить картинкой :-) - Исаев Алексей 13.01.2011 16:08:49 (115, 399 b)
        
        Re: Хороший аргумент :-) (-) - Skvortsov 13.01.2011 16:27:53 (45, 0 b)
        
        И это заметим OKH/FHO, а не какие-то штабисты из тд или пд! (-) - Исаев Алексей 13.01.2011 16:45:39 (52, 0 b)
        
        Re: За КВ-2... - IAM 13.01.2011 06:24:55 (148, 369 b)
        
        С Красноярска Немиров виднее, это точно. 5 баллов, клоун! (-) - КарАн 12.01.2011 22:08:29 (112, 0 b)
- "Просто и убедительно, в стиле чемпиона!" © - Bell 12.01.2011 12:43:11 (664, 19 b)
Там же удалось установить фамилии двух бойцов и инициалы третьего - надо уже - AFirsov 12.01.2011 10:56:54 (779, 126 b)
- Ви таки будете учить нас коммэрции? - Исаев Алексей 12.01.2011 11:02:43 (759, 177 b)
  - Алексей Валерьевич, спасибо! - Edvin 12.01.2011 11:15:03 (693, 100 b)
И кстати про экипаж - Исаев Алексей 12.01.2011 10:30:37 (1220, 460 b)
- Re: И кстати... - IAM 12.01.2011 14:20:21 (423, 265 b)
  - В донесении ГА Север в OKH/FHO от 26.6.41 г. (-) - Исаев Алексей 12.01.2011 14:23:51 (221, 0 b)
    - Понятно. Благодарю. (-) - IAM 12.01.2011 14:39:01 (169, 0 b)
- Миномет, в танке?! - КарАн 12.01.2011 12:28:45 (828, 317 b)
  - Я сам офигел - Исаев Алексей 12.01.2011 12:46:45 (913, 366 b)
    - Интересно, что в 45-м году... - UFO 12.01.2011 13:49:06 (551, 384 b)
      - На Валентайне миномёт был штатно встроен (-) - Роман Алымов 12.01.2011 14:01:36 (266, 0 b)
        
        Он был штатно дымовой - Исаев Алексей 12.01.2011 14:04:11 (458, 156 b)
        
        К нему были и нормальные мины (+) - Роман Алымов 12.01.2011 14:34:37 (419, 285 b)
        
        К нему пытались приспосабливать обычные мины - Исаев Алексей 12.01.2011 15:25:44 (438, 299 b)
    - Но куда его совать то?! - КарАн 12.01.2011 12:56:54 (621, 183 b)
      - Re: Но куда... - RTY 12.01.2011 13:10:00 (431, 137 b)
        
        С МТО крайне неудобно (+) - Роман Алымов 12.01.2011 13:15:35 (385, 296 b)
        
        Re: С МТО... - RTY 12.01.2011 13:21:35 (357, 601 b)
        
        "Присобачил" это как? (+) - Роман Алымов 12.01.2011 13:27:04 (333, 837 b)
      - Re: Но куда... - Исаев Алексей 12.01.2011 13:09:41 (540, 303 b)
        
        Re: Но куда... - RTY 12.01.2011 13:16:11 (431, 545 b)
        
        Re: Но куда... - Валера 12.01.2011 14:10:40 (344, 172 b)
        
        Боекомплект к гаубице - выстрелов 30-ть - Исаев Алексей 12.01.2011 13:29:11 (438, 476 b)
        
        Re: Но куда... - Роман Алымов 12.01.2011 13:19:38 (389, 578 b)
      - Не обязательно из танка стрелять (+) - Роман Алымов 12.01.2011 13:07:19 (528, 486 b)
        
        У него пулеметов 3 штуки минимум. Еще и миномет.... (-) - КарАн 12.01.2011 13:13:16 (324, 0 b)
        
        И 5 человек экипажа (+) - Роман Алымов 12.01.2011 13:22:08 (497, 430 b)
        
        Ну и что? - КарАн 12.01.2011 13:32:59 (440, 401 b)
        
        Re: Ну и... - Роман Алымов 12.01.2011 14:02:49 (391, 143 b)
    - Re: Я сам... - RTY 12.01.2011 12:48:51 (699, 336 b)
      - Re: Я сам... - Исаев Алексей 12.01.2011 12:49:56 (676, 418 b)
        
        Re: Я сам... - RTY 12.01.2011 13:13:25 (539, 695 b)
        
        Улыбнуло... - UFO 12.01.2011 13:23:13 (538, 316 b)
        
        Вот.. - UFO 12.01.2011 13:32:35 (510, 297 b)
        
        Re: Спасибо, буду знать. (-) - RTY 12.01.2011 13:41:20 (226, 0 b)
        
        Да ладно - Исаев Алексей 12.01.2011 13:21:42 (555, 631 b)
        
        Один из ветеранов сравнивал 50-мм миномет - Monk 12.01.2011 21:24:18 (298, 206 b)
        
        Плиту как раз можно и на броне приторочить - чего ей будет. (-) - Bell 12.01.2011 13:18:20 (350, 0 b)
    - Да, на всякий случай, не Gewehrgranatgeraet, а именно Granatwerfer (-) - Исаев Алексей 12.01.2011 12:48:23 (449, 0 b)
Я склоняюсь к тому, что это был КВ-2 - Исаев Алексей 12.01.2011 10:08:03 (1093, 602 b)
- Re: А если исходить из описания боя - Денис Фалин 12.01.2011 13:58:44 (546, 383 b)
  - Это догадки Рауса - Исаев Алексей 12.01.2011 15:18:34 (494, 271 b)
  - Описание боя там вообще... - UFO 12.01.2011 14:27:10 (501, 421 b)
    - емнип "всего танк сделал 2 выстрела"... (-) - Коля-Анархия 12.01.2011 21:18:49 (166, 0 b)
      - Больше - Исаев Алексей 12.01.2011 22:32:21 (303, 227 b)
        
        Re: Больше - Коля-Анархия 13.01.2011 03:40:03 (247, 357 b)
  - Re: А если... - Flanker 12.01.2011 14:03:37 (456, 538 b)
- Re: Я склоняюсь... - RTY 12.01.2011 11:13:14 (777, 173 b)
  - Re: Я склоняюсь... - Исаев Алексей 12.01.2011 11:26:16 (863, 633 b)
    - что-то сомневаюсь - Объект 172М 12.01.2011 13:51:27 (480, 711 b)
      - Re: что-то сомневаюсь - КарАн 12.01.2011 13:53:50 (439, 444 b)
        
        Re: что-то сомневаюсь - Ларинцев 12.01.2011 19:23:11 (242, 293 b)
    - Re: Я склоняюсь... - Evg 12.01.2011 13:26:46 (556, 874 b)
      - Re: Я склоняюсь... - Исаев Алексей 12.01.2011 14:02:13 (473, 659 b)
      - Re: Я склоняюсь... - AFirsov 12.01.2011 13:48:06 (453, 526 b)
    - век живи, век учись. спасибо за информацию... не знал... (-) - Коля-Анархия 12.01.2011 11:33:03 (395, 0 b)