ВИФ2 NE

	От	АМ
	К	tramp
	Дата	10.01.2008 02:09:40
	Рубрики	Современность; Танки;

Ре: [2Азиноx] С...

>>СВАТ это полиция..., в Ираке приступники часто с АКА и РПГ..
>СВАТ это наш ОМОН, который как известно, активно использовался в БД в Чечне, где были и АК и РПГ и много чего еще.

пингвин птичка и орёл птичка, пингвин летать серавно неможет :)

Ещё раз, давайте рассамтривать пофакту, ОМОН в БД в Чечне получал тяжолое автоматическое оружие, гранатомёты и БТР, тоесть его вооружение и боевыи задачи соостветствовали армейской лёгкой пехоте.

>ВВ это МВД, а ВДВ или МП это ВС, и разница между ними огромная, они функционирует в совершенно разных категориях, одни выполняют функции поддержания ПРАВОПОРЯДКА ВНУТРИ ГОСУДАРСТВА, другие - ОБОРОНЫ ГОСУДАРСТВА ОТ ВНЕШНЕГО ВРАГА (в худшем случае). Общим в приведенном вами примере будет в том, что им всем приходится применть стрелковое оружие чаще, нежели другие средства, и многозначительное стояние на перекрестке в виде скульптуры "Абрамс в дорожной пыли" менее полезен для нормализации отношений на подконтрольной территории, нежели оперативно-розыскные мероприятия по отлову террористов/борцов за независимость и улучшению крминогенной обстановки. Для этого таскать под мышкой Джавелин или ездить на Бредли не нужно, а нужна совсем другая техника, какая - см. выше. Но заставлять джи-ай следить за порядком между двумя религиозными концессиями в городе, разделяя их в ходе всяческих выступлений и т.п. выяснений отношений.. увольте.. то что подобным заставляют/вынуждают заниматься - от нехватки профильных частей подобного рода, мировой жандарм есть, а сил для подобного воплощения - нет. Но к АРМИИ это отношения не имеет, она против армии воюет, мятежвойна немного другое и подразделения другие - егеря и другой спецназ.

а это несколко устаревшее представление о армии, армия должна быть в состоянии вести войну и боевыи действия в любых условиях против любых противников.

Для этого армии нужны, танковыи бригады, нужна лёгкая пехота, нужен спецназ
но также нужны стабилизационныи силы которыи могут восстанавливать инфраструктуру и следить за правопорядком.
На западе соответствующия трансформация армии идёт полным ходом.

В Ираке есть работа для всех, там нужны горнострелки для севера, спецназ, психологи, лёгкая пехота для патрулирования, но тем нимении также танки, артилерия и боевая авиация, что поделаеш но штурмовать Фелуджу занятую парой тысяч боевиков тоже ктото должен. И СВАТ который обычно занят обеззоруживанием мужа взявшим в заложники свою жину итд. немного от такой задачи "офигеет", мягко говоря.
Но самое главное это повторяюсь солдаты которыи служат в "снабжении".

>>А психологи итд. это всё хорошо и правилно но основная часть контингента серавно "тупо" должна охранять базы, обеспечивать снабжение и патрулировать
>>на улицах, и это солдаты принадлежасщии к армии.
>>Иначе надо создавать паралелную структуру с парой сотен тысяч человек...
>см. выше - тупо не тупо, но заставлять человека зубрить ТТХ русских Т-72 и С-300 просто некрасиво, если важнее знать язык и особенности культуры на месте. И зачем им быть в составе армии, вот чего понять не могу? Если из-за оружия, то снабдить их необходимым для самозащитны оружием не является столь непреодолимой проблемой.

почему им небыть в составе армии если это вооружонныи формирования, темболее пре преминении не на территории собственного государства?
Нет конечно можно создать соответствующию независимую структуру но кроме увеличения бюрократии это пофакту ничего недаст.

>>И ещё, даже ТАНКИ вели огонь с 1200/1500 метров!
>>Почемубы им неподьехать к "переднему краю" на 400 метров?
>>Может потому что этот передний край это не линия на карте где точно обозначено что вот здесь гранатомётчики есть а вот 200 метров перед этой линией и 200 метров за линией гранатомётчиков нет.?
>На пустом месте позиции не устраивают, а что-то большее видно и невооруженным глазом, по крайней мере, можно предположить наличие позиций и проверить их.

глубина обороны роты может достигать 1500 м и устройство ложных опорных пунктов, ходов сообщения итд. пренадлижит к самым чтонинаесть стандартным методам инженерной подготовки обороны. Так вот, если оборона построена грамотно то где точно на площади в 1000000/1500000 м² распологаются взводы и отделения роты обнаружить практически невозможно..., если непрочёсывать весь периметр пехотой или БЛА, или лучшевсего и тем и другим.

>>Они пытались вести бой из амбразур и гнезд, и погибали там посколку эти амбразуры и гнезда находились под наблюдением танков.
>Да, а танкам никто не угрожал, стоят и стреляют, на поле боя такая остановка чревата негативными последствиями для танка. И так удобно стрелять не получится.

если таким образом штурмовать в первом эшелоне то такая поддержка возможна конечно толко с болшого растояния.

>>так это требует "вагон времени", если это время есть почемубы ПАРАЛЕЛНО/ОДНОВРЕМЕННО неделать тоже самое в отношении опорного пункта, ведь это гораздо просще.
>Так это предполагается, только акцент в данном рассмотрении на пехоте, ее действиях, благодаря комплексному воздействию ее потери снижаются, а вероятность успешного прорыва обороны повышается.

ну всёже остаётся вопрос экономической целесообразности, на мой взгляд надо сделать всё чтобы избежать доволно рискованой штурмовой тактики с массовым преминением тяжолой БТТ и высадкой десанта в пермов эшелоне под огнём противника

>>Передний край просматривается даже из бенокля, маленкии дешовыи, даже переносныи, роботы могут залезть практически в любой опорный пункт. А есть ещё летающии роботы.
>Ну пока что это не столь радужно, БЛА есть, но все это в условиях локального конфликта, при диктате своих действий, остуствии помех применению БЛА.

ну поражение далнебойных противотанковых средст, в конечном счёте еффективное преминение тогоже "Гермеса" в наступлении требует очень очень продвинутых средств.
У "роботов" уровня взвода/отделения гораздо более простыи шемы связи, а более и ненадо для зачистки опорных пунктов, здесь многое уже есть практически в свободной продажи.