От realswat Ответить на сообщение
К All
Дата 05.12.2016 10:13:12 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

[2AM]ФОМ, "теория риска" и "теория сдерживания"

>>Ещё раз: Тирпиц начал создавать флот против Англии в тот самый момент, когда Англия считала своими врагами врагов Германии.
>
>я в курсе Англии, но именно что немцы озаботились уже на тот момент такой перспективой

Тирпиц, создавая ФОМ, создавал и перспективу. Классическое самоисполняющееся пророчество.

>>ХПТ стал ясен британцам уже на рубеже 1901-1902 гг. Вот что пишет по этому поводу Мардер:
>
>ну на тот момент ничего сверх мощного у немцев нет, вполне себе противовес собраному в БМ русскому флоту, имхо алармизм

Это был бы алармизм, если бы немцы не строили флот "против Англии". Но, поскольку немцы именно этим и занимались, это не алармизм - а удачный, правильный анализ ситуации от английских экспертов.

>И сама логика, если бы немецкий флот был бы приспособлен для атлантики он угрозой бы не был?

Справедливо, тоже про это подумал.

>так немцы строили флот как инструмент стратегического сдерживания, что бы НЕ воевать с англией...
>Вот в чем весь парадокс...

В этом и есть непреходящее значение истории Тирпица и ФОМа как одного из немногих примером экспериментальной проверки "теории сдерживания", на которой так много держится сейчас. Идеи Тирпица полностью в неё укладываются - создание инструмента сдерживания потенциального противника через угрозу не поражения, но "неприемлемого ущерба", под соусом лёгкой паранойи (ибо сдерживать предполагалось того, кто и нападать-то не собирался). На выходе - инструмент "сдерживания" превратился в чрезвычайно эффективный инструмент "провоцирования", вызвав у "сдерживаемого" вполне резонный страх, переросший в разумное желание уничтожить поименованный инструмент. "Теория сдерживания" не сработала от слова совсем. Стоит задуматься.

>>Такая вот "неизбежность" с точки зрения человека, входившего в перечень ЛПР.
>
>именно неизбежность, Германия могла себе позволить более мощный флот чем Франция и РИ и по логике она должна была его строить и таким образом она автоматические становится угрозой для Англии, тем более с возможностью достижения гегемонии на континенте

В строительстве немецкого флота не было неизбежности - напротив, его строительство приходилось "проталкивать". В этом - достижение Тирпица.
Ключевой момент, который постоянно теряется в обсуждении - это разрешение англо-французского спора и превращение его в англо-французский союз.