От Maxim
К certero
Дата 01.08.2019 20:14:47
Рубрики WWII;

Re: Flak.

>Остаётся только порадоваться, что немецких истребителей смогли "занять делом" на Западе. Страшно даже представить, в какие потери у нас вылилось бы наличие всей этой массы самолётов на Восточном фронте.

Также не будем забывать, что к августу 44 г. небо рейха защищали тысячи тяжелых зенитных орудий, которые обслуживали десятки, если не сотни тысяч человек.
При этом все знают, как немцы использовали 88 мм Flak на Восточном фронте…

Огромные людские и материальные ресурсы были "заняты делом" на Западе....отражая налеты союзников...

Например в феврале 1945, только 327 тяжелых зенитных батарей были задействованы против наступающей советской армии, при этом более 1100 тяжелых зенитных батарей защищали небо фатерлянда от англо-американской авиации..
От Claus
К Maxim (01.08.2019 20:14:47)
Дата 01.08.2019 22:41:04

Re: Flak.

>Например в феврале 1945, только 327 тяжелых зенитных батарей были задействованы против наступающей советской армии, при этом более 1100 тяжелых зенитных батарей защищали небо фатерлянда от англо-американской авиации..
Так в 1944 у немцев на восточном фронте имелась масса более чем адекватных не зенитных, а противотанковых орудий.
Для поражения Т-34 им уже не требовалось выкатывать на прямую наводку 88мм.

Налеты естественно отжирали немецкие ресурсы, но не в столь значительных масштабах, как это может показаться из приведенных Вами цифр.
Т.е. без налетов немцы могли в в 4 раза увеличить число 88мм зениток на восточном фронте, но возможности немецкой артиллерии (а не только 88мм флаков) выросли бы отнюдь не в 4 раза.
От sss
К Claus (01.08.2019 22:41:04)
Дата 01.08.2019 23:07:56

Основной ресурс, сжираемый ПВО - не флаки, а снаряды

...точнее, как я понимаю, даже не сколько снаряды как таковые, сколько пороха и ВВ, отвлекаемые на их производство. Те же 88мм расходовались миллионами в год, за 1943 и особенно за 1944 даже скорее многомиллионный расход. При их конвертировании в 10,5см и 15см (что, при тех же самых задействуемых производственных мощностях не представляет проблем) прирост воздействия немецкой наземной артиллерии был бы значимым.
От Maxim
К sss (01.08.2019 23:07:56)
Дата 01.08.2019 23:18:24

Re: Основной ресурс,...

>...точнее, как я понимаю, даже не сколько снаряды как таковые, сколько пороха и ВВ, отвлекаемые на их производство. Те же 88мм расходовались миллионами в год, за 1943 и особенно за 1944 даже скорее многомиллионный расход. При их конвертировании в 10,5см и 15см (что, при тех же самых задействуемых производственных мощностях не представляет проблем) прирост воздействия немецкой наземной артиллерии был бы значимым.

Еще почти миллион человек было задействовано в ПВО рейха.
От Blitz.
К Maxim (01.08.2019 23:18:24)
Дата 02.08.2019 02:23:40

Re: Основной ресурс,...

>Еще почти миллион человек было задействовано в ПВО рейха.
Со значительным количеством слабогодных и подростков во всяких "помощниках люфтваффе"
От Maxim
К Blitz. (02.08.2019 02:23:40)
Дата 02.08.2019 09:13:05

Re: Основной ресурс,...

>>Еще почти миллион человек было задействовано в ПВО рейха.
>Со значительным количеством слабогодных и подростков во всяких "помощниках люфтваффе"

А также Hiwi, пленных разных национальностей и т.д. Но тем не менее. Это было серьезное отвлечение людских ресурсов.
От Blitz.
К Maxim (02.08.2019 09:13:05)
Дата 02.08.2019 22:36:38

Re: Основной ресурс,...

>А также Hiwi, пленных разных национальностей и т.д. Но тем не менее. Это было серьезное отвлечение людских ресурсов.
С т.з. фронта очень малополезный л/с, уровня мобилизованых строителей, в самом лутшем случае фолькштурм.
От Митрофанище
К Maxim (02.08.2019 09:13:05)
Дата 02.08.2019 13:13:42

Re: Основной ресурс,...

>>>Еще почти миллион человек было задействовано в ПВО рейха.
>>Со значительным количеством слабогодных и подростков во всяких "помощниках люфтваффе"
>
>А также Hiwi, пленных разных национальностей и т.д. Но тем не менее. Это было серьезное отвлечение людских ресурсов.


Есть мнение, что на максимилизации наземных средств ПВО настаивал лично фюрер под (примерным) предлогом, что население должно видеть "защитников неба фатерланда" рядом с домом и слышать грохот защищающих их зенитных орудий.
От ZaReznik
К Claus (01.08.2019 22:41:04)
Дата 01.08.2019 22:58:11

Re: Flak.

>>Например в феврале 1945, только 327 тяжелых зенитных батарей были задействованы против наступающей советской армии, при этом более 1100 тяжелых зенитных батарей защищали небо фатерлянда от англо-американской авиации..
>Так в 1944 у немцев на восточном фронте имелась масса более чем адекватных не зенитных, а противотанковых орудий.
>Для поражения Т-34 им уже не требовалось выкатывать на прямую наводку 88мм.

Эээ...однако именно 88-мм и приходилось выкатывать на прямую наводку - РАК-43 и KwK-43 - благо появились не только Т-34-85, но еще и ИСы, и ИСУ.
Причем за основу для РАК-43 и KwK-43 была взята именно 88-мм зенитка