От VLADIMIR
К All
Дата 22.11.2018 09:04:29
Рубрики WWII; Танки; Флот;

Франко-американские танковые бои в районе города Медия, ноябрь 1942 г.

Товарищи,

Вашему вниманию - заметка о франко-американской трехдневной войне/боях за город Медия и аэродром Порт Лиотэ во Французском Марокко.

Интересный эпизод, в котором Стюарты столкнулись с Рено R-35.

https://warsstories.files.wordpress.com/2015/09/torch_tanks_rus.pdf

С моей точки зрения, заслуживает интереса роль корабельной артиллерии в конечном успехе американцев. Похоже, еще раз стало очевидно,что против сильных, хорошо подготовленных укреплений корабельная артиллерия не слишком эффективна. Она эффективна, когда противник "обнажен" и находится в движении или в чистом поле.

ВК (www.warsstory.org)
От Alex Medvedev
К VLADIMIR (22.11.2018 09:04:29)
Дата 23.11.2018 07:46:02

Кстати да, неудачные высадки союзников показывали, что не готовы к Второму фронт

понятно, что не хотели кровавых потерь, а хотели потренироваться на кошках, но все это за наш счет...
От VLADIMIR
К Alex Medvedev (23.11.2018 07:46:02)
Дата 23.11.2018 11:13:21

Re: Кстати да,...

>понятно, что не хотели кровавых потерь, а хотели потренироваться на кошках, но все это за наш счет...
- - -
Они уже вскоре начнут получать по зубам. Тот же Кассерин вспомним. Они и в горах толком не умели воевать и учились на ходу уже в Италии.
От kirill111
К VLADIMIR (22.11.2018 09:04:29)
Дата 22.11.2018 18:29:48

Re: Франко-американские танковые...

Немного по теме:
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=97956
От VLADIMIR
К kirill111 (22.11.2018 18:29:48)
Дата 23.11.2018 05:08:00

Re: Франко-американские танковые...

>Немного по теме:
> https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=97956
- - -
Да, я это видел. Недавно Нагирняк на ворспоте сделал более широкий обзор с их использованием. У меня была более узкое задача:-)
От kirill111
К VLADIMIR (22.11.2018 09:04:29)
Дата 22.11.2018 17:52:36

Re: Франко-американские танковые...

Cпасибо.
А почему американцы не имели возможность стрелять издалека?
>"Не имея возможности точно прицеливаться, экипажи американских танков были
вынуждены выжидать, пока танки вишистов не подойдут на опасно близкое расстояние в
100 ярдов, чтобы стрелять наверняка. "
От kirill111
К kirill111 (22.11.2018 17:52:36)
Дата 22.11.2018 17:53:51

Re: Франко-американские танковые...

В смысле, как прицелы мойти выйти из строя?
>"и оптические прицелы на всех Стюартах вышли из строя во время перевозки их по морю. "
От Evg
К kirill111 (22.11.2018 17:53:51)
Дата 22.11.2018 18:24:50

Re: Франко-американские танковые...

>В смысле, как прицелы мойти выйти из строя?
>>"и оптические прицелы на всех Стюартах вышли из строя во время перевозки их по морю. "

Могли линзы запотеть от обилия воды.
У меня так раз стекло часов (водонепроницаемых) запотело после купания. Но с ними просто - вынул механизм, протёр, проветрил собрал обратно. С прицелами, вероятно, сложнее.
От Kosta
К VLADIMIR (22.11.2018 09:04:29)
Дата 22.11.2018 12:22:55

Re: Франко-американские танковые...

Очень интересно.

Но карту надо выше ставить.

А потери французов известны?
От VLADIMIR
К Kosta (22.11.2018 12:22:55)
Дата 22.11.2018 12:47:25

Re: Франко-американские танковые...

>Очень интересно.

>Но карту надо выше ставить.

>А потери французов известны?
- - -
Я не сталкивался с точными цифрами. Думаю, максимум 2-3 сотни убитыми.

С ув.
От Vyacheslav
К VLADIMIR (22.11.2018 09:04:29)
Дата 22.11.2018 11:00:08

Спасибо, интересно

Хотя требуется корректура (убила весь находившийся нем экипаж).
От VLADIMIR
К Vyacheslav (22.11.2018 11:00:08)
Дата 22.11.2018 11:06:03

Re: Спасибо, интересно

>Хотя требуется корректура (убила весь находившийся нем экипаж).
- - -
ударная волна взрыва убила весь находившийся нем экипаж

Подскажите, как лучше описать процесс:-)
От Vyacheslav
К VLADIMIR (22.11.2018 11:06:03)
Дата 22.11.2018 11:27:46

Re: Спасибо, интересно

>>Хотя требуется корректура (убила весь находившийся нем экипаж).
>- - -
>ударная волна взрыва убила весь находившийся нем экипаж

>Подскажите, как лучше описать процесс:-)

ударная волна взрыва убила весь находившийся В нем экипаж
От VLADIMIR
К Vyacheslav (22.11.2018 11:27:46)
Дата 22.11.2018 11:29:24

ОК, подожду еще замечаний (-)
От SadStar3
К VLADIMIR (22.11.2018 11:29:24)
Дата 22.11.2018 14:32:58

Re: ОК, подожду...

Карта на стр.11
Надпись "Landed 5 mines north of red beach"
Возможно должно быть "miles"

"Во время этой атаки эсминец Даллас поднялся вверх по реке Себу, чтобы выброситься на мель близ аэродрома."
С какой целью он это сделал?
От VLADIMIR
К SadStar3 (22.11.2018 14:32:58)
Дата 22.11.2018 15:03:10

про мины - это не моя очепятка:-), но придется исправлять (-)
От VLADIMIR
К SadStar3 (22.11.2018 14:32:58)
Дата 22.11.2018 15:00:59

Re: ОК, подожду...

>Карта на стр.11
>Надпись "Landed 5 mines north of red beach"
>Возможно должно быть "miles"
- - -
Точно, спасибо!

>"Во время этой атаки эсминец Даллас поднялся вверх по реке Себу, чтобы выброситься на мель близ аэродрома."
>С какой целью он это сделал?
- - -
ну дам же дальше объясняется: он обстреливал форт, с него же высадилась штурмовая группа...
От Моцарт
К VLADIMIR (22.11.2018 15:00:59)
Дата 22.11.2018 15:08:29

Re: ОК, подожду...

>ну дам же дальше объясняется: он обстреливал форт, с него же высадилась штурмовая группа...

Для этого не нужно садиться на мель. Эсминец несколько раз касался грунта, что неудивительно на реке, но благодаря французскому лоцману сумел уйти из под обстрела.
От Моцарт
К VLADIMIR (22.11.2018 11:06:03)
Дата 22.11.2018 11:10:46

Re: Спасибо, интересно

Экипаж при взрыве погиб.
От bedal
К Моцарт (22.11.2018 11:10:46)
Дата 22.11.2018 11:25:03

но логическое ударение-то на ударной волне должно быть (-)
От Моцарт
К bedal (22.11.2018 11:25:03)
Дата 22.11.2018 14:22:49

Re: но логическое...

Это если есть однозначное свидетельство, что экипаж не был поражён ещё и осколками, в т.ч. и от брони.
От Антон П
К Моцарт (22.11.2018 14:22:49)
Дата 22.11.2018 18:24:55

Re: но логическое...

там предлог "в" пропущен. А замена формулировки - это уже литературная редактура)))

Козарска бригада креће преко Саве