От sas Ответить на сообщение
К Skvortsov
Дата 14.01.2021 21:46:30 Найти в дереве
Рубрики Армия; 1941; Политек; Версия для печати

Re: Взаимно!

>Вы открыли для себя существование второстепенных дорог. Но их наличие никто не оспаривал.
Поздравляю! Вы только что прямо в прыжке сменили тезис, который ранее звучал от Вас следующим образом:Чудес не бывает. Дорога одна, длина маршевой колонны танковой дивизии около 100 км. Ничего не подвезут. https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2949846.htm
И чтобы Вы не думали рассказывать, что Вы не то имели в виду:
>И Вы полагаете это единственная дорога на Минск?
Единственная. Про наступление кишкой по второй дороге на Бобруйск читаем у Гудериана

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2949865.htm



>>Т.е. никакой "одной единственной дороги" от Бреста к Минску не было, а 17 и 18 тд не наступали туда кишкой. Вот 3 и 4 тд - да, там была "кишка", до поворота 4 тд на Свислочь.
>
>Но Rollbann на Минск был один, по нему пошла 17-я дивизия.
Я ничего не могу сказать по поводу количества Rollban-ов на Минск, а вот дорог от бреста на МИнск было несколько больше, чем одна.
>И Гудериан специально упомянул это:

>"Во второй половина дня из 17-й танковой дивизии было получено сообщение, что она продвигается на Столбцы по дороге, пригодной для движения танков. Своей цели она достигла вечером."

>А другой тип дороги хорошо описал Гот.
Это описание почему-то не помешало Готу прибыть к Минску тремя тд до того. как Гудериан это сделал хотя бы одной...

>"Два обстоятельства особенно затрудняли продвижение 57-го танкового корпуса: 2000 машин 8-го авиационного корпуса (в том числе тяжелые грузовики с телеграфными столбами) шли за походной колонной 19-й танковой дивизии, которая, совершив ночной марш и пройдя через Сувалки и Сейны, рано утром пересекла государственную границу и остановилась вдоль дороги на привал. Этим воспользовались транспортные подразделения авиационных частей, их автомашины обогнали колонну 19-й дивизии и стали переправляться по мосту на противоположный берег Немана. Вскоре эти машины попали на плохой участок дороги, застряли и тем самым остановили продвижение боевых частей."

> http://militera.lib.ru/h/hoth/03.html

>И мы не обсуждаем как реально двигались дивизии в 1941 г. Тезис уч. Дмитриева Козырева, который обсуждается:

>>Или как 6й мк встречает 3ю ТГр, за которой на следующей день комбинированным маршем подвозят еще армейский корпус.
>
>Так вот, по единственному роллбанну на четвертый день единовременно подъедет одна дивизия.
1. Так вот, в реальности этих дивизий было две, которые двигались параллельно друг другу.
2. Если у вас роллбан один, то это играет в обе стороны, т.е. никакой 6 мк в полном составе там немцев встречать не будет.
3. 6 мк там может вообще не быть, т.к. карту с немецкими планами добывать некому.
>Всю 3-ю ТГр за это время по этому шоссе не пропихнуть, тем более еще один армейский корпус. Съехавшие с роллбанна для движения по параллельным второстепенным дорогам части сразу отстанут.
Тут согласен 3 ТГр никто и не будет по нему пропихивать, т.к. она будет наступать вообще на другом участке. А вот 2 ТГр на 4 день вполне может и подойти. пусть и не прям вся.