От Melnikov Ответить на сообщение
К Melnikov
Дата 10.01.2021 02:00:14 Найти в дереве
Рубрики WWII; ВВС; Версия для печати

я понял, что ничего не понял

>" 31 ИАП успевает поднять в воздух все свои эскадрильи.
10 ИАП -все эскадрильи, 42 ИАП дежурное звено и эскадрилью.
148 ИАП получает оповещение ,но не поднимает самолёты(ждёт прямого приказа из штаба сад).36 иап поднимает дежурное звено
>

36 ИАП? закавказье... нет, не тот ИАП?
148ИАП в Лиепае, там Клайпеда на побережье - можно и подождать
42ИАП - Вильнюс (так мало подняли для прикрытия такого большого города?)
10ИАП - Шауляй,

>В результате немцы, имея инициативу, разведданные и управление - просто не атакуют( первой волной) те аэродромы над которым носится рой "ос" ))(например Шауляй).В"он лайн" режиме переключаясь на другие цели."


ок, Шауляй немцы не бомбили потому как увидели прикрытие в виде 10ИАП.

31ИАП... Каунас и Кармелава...

>> На аэродром Алитус -был. На Кеданяй -был. На Паневежис и Каунас
>> -был На аэродром Шауляй,Ризгонис,Микштава,Кармелава -не было.

Каунас бомбили. Кармелаву - нет.

Согласно вики (не аргумент, но другого нет) в Кармелаве было 3 эскадрильи переброшенные накануне. (3*15=45 самолетов).

При этом всего в 31ИАП было (опять по вики):
"На 22 июня 1941 года базируется в Каунасе, имея в своём составе 82 И-16 и И-15 и 54 (по другим данным, 63) МиГ-3 и МиГ-1."
итого в Каунасе: 82+54(63) = 136(145) самолетов.
Причем на вики отдельно упоминается Кармелава и то что туда 3 эскадрилии перелетели сами.

В той же вики написано "К началу боевых действий 24 истребителя МиГ оказались неисправными и были частично брошены, частично уничтожены. Часть самолётов старых конструкций к началу войны были уже законсервированы."
Считаем... и получаем, что боеспособных мигов оставалось 54(63)-24=30(39) т.е. все равно меньше чем 3 эскадрильи (45 самолетов) переброшенные в Кармелаву.
Либо туда перебросили все боеспособные МиГи, либо были полные 3 эскадрильи по 15 самолетов но одна была на И-16 и др.типах.
В любом случае получаем, что в Каунасе остался утиль в количестве 90-100самолетов.

Дальше... Кармелаву НЕ бомбили т.к. 31 ИАП поднял все свои боеспособные эскадрильи. Итак, там их 3. Немцы испугались и... отбомбились по Каунусу (по аэродрому) т.е. по утилю.
Но может там тоже кто-то взлетел?
А сколько могло взлететь чтобы немцев не испугать?
Нам же пишут, что со стороны немцев это был маленький налет - разведка боем... Сколько взлетело? 1, 2,... 5,...?

Дальше, умелое жонглирование словами и весь утиль выносится за скобки потерь:
"Отметим, что первые удары...по советским аэродромам были не "сокрушающим ударом" а представляли собой своеобразную разведку боем..
общие потери относительно количества имевшихся исправных самолётов составили не более 5-10% (за исключением 9 СБАП и 238 ИАП лишившихся до 40% матчасти, а также 15й ИАП и 16я КАЭ.


Итак, нам предлагается считать исправные самолеты!

Ок.
пусть это только Кармелава ибо если это еще и Каунас то процент ниже будет еще хуже!

--------------
Итак, в Кармелаве 45 самолетов, нам говорят, что...
"общие потери относительно количества имевшихся исправных самолётов составили не более 5-10%"
5-10% от 45 это 2-4 самолета.
т.е. это те боеспособные что оставались в Каунасе?
Ну ведь Кармелаву НЕ бомбили!

Нас убеждают, что в Каунасе из боеспособных максимум было потеряно от 0 до 4 самолетов из 31 ИАП.

Ну ладно...
Если считать все остальное утилем т.е. 4+45 боеспособные, а остальное т.е. 136(145)-(4+45)=87(96) это утиль...
Ну 2/3 = утиль... (ну нет полка на самом деле...)

Ок.
Считаем боеспособные.

45(+4).
Ну да, от первого удара потеряли 5-10% т.е. -4.

А к концу дня?
По той же вики к концу дня в 31ИАП осталось 7 (семь) самолетов.

т.е. все что были боевые 38(42) штуки погибли в воздушных боях или в последующих бомбежках в этот день.

Но тогда какая разница, если из 3-х боеспособных эскадрилий 31ИАП на начало дня 22 июня к концу остается половина ОДНОЙ эскадрильи...
И при этом нам пытаются втолкнуть идею, что ничего страшного не произошло и что эффекта от внезапности не было и больших потерь не было.
---------------------

Тли надо с другой стороны идти?
7 самолетов осталось на конец дня. чтобы было хотя бы 10% потерь в первый налет это должно быть 10 боеспособных на момент 4:15. Тогда 1 забомбленный составить 10% от 10 боеспособных. + еще 2 потеряны по разным причинам и тогда остается 7 которые в конце дня улетают в Ригу.

В этом случае получаем, что 10-го июня в Кармелаву перелетает 3 эскадрильи (максимум 45 самолетов) а на 22-ое там исправных остается всего 10.
( никто не в шоке от такого тех.обслуживания?! )

-------------------------
Короче, я ничего не понял!
У меня цифры не бьются с фактами.
Абсолютно!
У меня огромная куча вопросов на которые нет ответов.
Искать - не вижу смысла!
Покупать книгу в которой я уже вижу противоречия...
подумаю...