От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Skvortsov
Дата 17.08.2019 22:25:32 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Штаты соединений...


>>>Не было понимания. Иначе не наплодили бы 60 танковых дивизий, вооруженных преимущественно легкими танками.
>>
>>Это к делу не относится. Штат дивизии предусматривал оснащение средними. Формирование большого числа дивизий - оргмероприятие. Замещение техники из имеющейся в наличии - вынужденное и временное решение.
>
>Это к делу не относится. Танковые дивизии слепили из того что было. На соответствие штатам уже никто внимание не обращал.

Мы говорим о понимании. И в этом понимании штаты танковой дивизии предполагали комплектование в основном тяжелыми и средними танками.

>"14 мая 1941 г. начальник ГАБТУ генерал-лейтенант Я.Н. Федоренко обратил внимание наркома обороны на то, что из-за неполного обеспечения механизированных корпусов танками по штатам они "являются не полностью боеспособными. Для повышения их боеспособности впредь до обеспечения их танками считаю необходимым вооружить танковые полки мех-корпусов 76- и 45-мм орудиями и пулеметами

Вот-вот. Какой отсюда вывод? Советское командование не имело понимание, что танковые дивизии нужно оснащать танками?


СКВО), 27-му (САВО) и 21-му (МВО) мехкорпусам, утвержденная наркомом обороны 15 мая 1941 г.{1080} 16 мая 1941 г. начальник Генштаба направил в соответствующие округа директивы о проведении в жизнь этого мероприятия к 1 июля 1941 г., которое следовало "провести таким образом, чтобы не нарушать организационный принцип полка, как танковой единицы, имея ввиду, что в последующем на вооружение будут поступать танки."

> http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/09.html#


>>>>>Кстати, мехсоединение РККА - это мехкорпус.
>>>>
>>>>Нет, мехсоединение это соединение, имеющее средства механизации. Это и бригады и дивизии и корпуса.
>>>
>>>>Я писал о танковой дивизии. Танковая дивизия является мехсоединением? (Да/нет)?
>>>
>>>Не будем рассматривать сферических коней в вакууме. Нас ведь терминология РККА лета 1941 г. интересует. Читайте доклад лета 1941.
>>
>
>>Вам знаком термин "механизация"? Не надо цепляться к словам.
>
>Это не цепляние.

Именно цепляние.

>Вам пишут о мехсоединениях в значении 1941 г. Вы пишите о танковых соединениях.

Как одной из их разновидностей.

>А это только часть мехсоединения.

Это не так.
"Механизированные войска — понятие, обобщающее все подвижные войсковые организации, которые используют механический способ передвижения не только для подхода к полю боя, но и в самом бою. Поэтому это понятие охватывает не только автоброневые и танковые войсковые организации, как одну из разновидностей механизированных войск, но и артиллерийские (самоходная артиллерия), бронепоездные и т. д."


>>В РККА формировали танковые дивизии, состоящие преимущественно из тяжелых и средних танков. Это такой факт и можно привести конкретные номера тд, которые были аким образом укомплектованы. И это все что я хотел сказать.
>
>Называйте конкретные номера. Какой процент танковых дивизий так был укомплектован?

Я так понимаю Вас не номера интересуют? Причем здесь "процент?

>>>Танки зию. Они составляли один эшелон боевого порядка дивизии . " логически непротиворечиво".
>
>>>Танковые батальоны мехкорпуса использовались совместно, без учета принадлежности к танковой или моторизованной дивизии.
>>
>>Это что за новости?
>
>Вам лень документ прочитать? Какой боевой порядок дивизии? Вы о чем пишите?

О том, о чем говорил Павлов в докладе на декабрьском совещании ВКС:
"Если противник не сломлен и придется преодолевать его сопротивление, в голове будут двигаться тяжелые танки с задачей: а) разбить орудия противотанковой и полевой артиллерии и повести за собой средние танки; б) добить окончательно полевую и противотанковую артиллерию и, наконец, очистить путь быстроходным легким танкам и огнеметам, на долю которых останутся уцелевшие пехотные очаги, крепко сидящие еще на месте."

>
https://b.radikal.ru/b38/1908/26/b596bbc0bbcf.jpg




>
https://c.radikal.ru/c12/1908/15/5c4633864011.jpg




>
https://a.radikal.ru/a19/1908/01/39646179ef9a.jpg




>Как видим, первый эшелон (тяжелые и средние танки танковых дивизий)

Так-так. А почему Вы решили, что это танки танковых дивизий?