От Кострома Ответить на сообщение
К АМ
Дата 03.05.2019 19:33:26 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Версия для печати

Ре: И в...


>>>антинорманисты уверены в куче самых разных теорий, главное что бы варяги не имели отношение к скандинавам и другим северо и западо европейцам
>>
>>Да ну!?
>>А не врёте ли вы?
>>Потому что как раз антинорманисты производят варягов от западнот европейцев.
>
>>Но правда они не совсем рехнулись - и про фризов не говоря
>
>не не, они берут самых западных славян и натягивают сову на глобус игнорирую то что в источниках.

Так в источнике впрямую на западных славян и укзывается.

>>>>И что госудаство никак не возможно пострить путём призвания кого то.
>>>>Оно так не работает.
>>>
>>>а кто из современных норманистов утверждает что вот приплыл рюрик и бац это стало "государство"?
>>
>>А почему современных?
>
>ну с кем антинорманисты ведут войну? С духами давно покойных?

>>>>А соотношение разных форм государства - это демагогия
>>>
>>>это не демагогия, даже по ПВЛ до рюрика были варяги из за моря которые брали дань и контролировали территорию, их пришлось изгнать, рюрик в свои первые годы в принципе делал то же самое, так что "государство"? Те варяги до рюрика это уже "государство"?
>>
>>Вы простие читали обсуждаемый документ?
>>Или в интернете гуглите конкретно варягов?
>
>>цитирую
>
>>>И после этих братьев стал род их держать княжение у полян, а у древлян было свое княжение, а у дреговичей свое, а у славян в Новгороде свое, а другое на реке Полоте, где полочане
>>
>>Не подскажете - где тут хоть слово о варягах и дани?
>
>так варяги не славяне, летописец об этом сказал, поэтому вы и ненаходите у него варягов в той части текста где говорится о местах расселения отдельных славянских племен.

А летопись не говорит о рассленеии племён - летопись говрит о князьях полян, князьях древлян.
Это простие яный признак государственности

>Ищите там где летописец расказывает о прибытие варягов на русь:

>В лѣт̑ . ҂с҃ . т҃ѯ҃з҃ . [6367 (859)] имаху дань Варѧзи . приходѧще /л.8об./ изъ заморьӕ . на Чюди . и на Словѣнехъ . и на М(е)рѧхъ Б . и на всѣхъ

И???
А хазары брали дань с Киева.

>Варяги до Рюрика действовали в регионе и здесь по странному совпадению это пересекается с германскими источниками о кагане руссов в 839м и опять странное совпадение что посол каган руссов оказался швед.

А посол советского союза был башкир.

Каган - это шведское слово?
Шведы контактировали с Тюрками?

>Или когда посол итальянского короля расказывая о событиях 941го года говорит что те кого византийцы называют россами они называют норманами, и король у них Ингер.

Это бывает

>У уж совсем странное совпадение когда Багрянородный перечисляет отдельно славянские и росские названия порогов, опять по странному совпадению росские звучат как древне скандинавские. Ну и скандинавские имена вождей совпадение.

А чего странного?
Багряннородный русский или скндинавский знал?

>Опять странным образом арабы различают славян и руссов и в принципе не противоречат византийцам в роли обоих племен.

А ещё арабы описывают обычаи русов которые странным образом не совпадают с обычаями скандинавов,но совпадают с обычаями славян

>Тысячилетний заговор норманистов самых разных народов и религий.

Ага - особенно если игонорировать тот факт что Русь действительно отличалась от славян - хотя и имела славянский язык