От марат
К SSC
Дата 29.11.2018 15:14:34
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия;

Re: Потому что...

>Здравствуйте!

>>Потому что буксировка прицепов такой массы на расстояния в сотни км приводило бы к повышенному расходу моторесурса.
>
>Для грузовиков для работы на дорогах общего пользования бралась и обычно берётся максимальная тяга движителя (на макс.скорости 1й передачи) в 25% от общей массы автопоезда (преодоление 15 гр подъёма). Для БТТ обычно бралась и берётся тяга ~50% (30 гр подъём).
Эээ, его собственный вес как бы уже нагружал. А тут еще 2,5 тонны предлагают таскать.
>У Т-26 тяга также была порядка 50% от массы, соответственно, в режиме обычного грузовика он мог бы буксировать до ~9-10т, буксировка М-30 (2.5т) его мотор заметно не нагружала и, очевидно, к заметному перерасходу моторесурса не привела бы.
Т-26 как бы свои 10 тонн таскал и вовсе не был предназначен для длительного движения на 1-й передаче.

>С уважением, SSC
С уважением, Марат
От SSC
К марат (29.11.2018 15:14:34)
Дата 30.11.2018 00:15:04

Re: Потому что...

Здравствуйте!

>Эээ, его собственный вес как бы уже нагружал. А тут еще 2,5 тонны предлагают таскать.

Собственный вес нагружает и Вас, но это не мешает Вам ходить, я полагаю, и даже что-то носить

>>У Т-26 тяга также была порядка 50% от массы, соответственно, в режиме обычного грузовика он мог бы буксировать до ~9-10т, буксировка М-30 (2.5т) его мотор заметно не нагружала и, очевидно, к заметному перерасходу моторесурса не привела бы.
>Т-26 как бы свои 10 тонн таскал и вовсе не был предназначен для длительного движения на 1-й передаче.

Как нетрудно заметить из приведённых мною выше цифр, буксируя М-30 по дорогам общего пользования Т-26 мог использовать весь диапазон КПП.

С уважением, SSC
От марат
К SSC (30.11.2018 00:15:04)
Дата 30.11.2018 12:43:22

Re: Потому что...


Здравствуйте!
>>Эээ, его собственный вес как бы уже нагружал. А тут еще 2,5 тонны предлагают таскать.
>
>Собственный вес нагружает и Вас, но это не мешает Вам ходить, я полагаю, и даже что-то носить
Если исходить из ваших аналогий, то ребенка можно нагрузить прицепом в 50% веса взрослого.
Я же написал Виккрес 6-и тонный имел тот же двигатель, что и Т-26 образца 1939-1940 гг весом на 50% больше. Т.е. он уже таскает дополнительный груз, который вы предлагаетет еще и увеличить.
>С уважением, SSC
С уважением, Марат
От AMX
К марат (30.11.2018 12:43:22)
Дата 30.11.2018 13:09:00

Re: Потому что...

>>Собственный вес нагружает и Вас, но это не мешает Вам ходить, я полагаю, и даже что-то носить
>Если исходить из ваших аналогий, то ребенка можно нагрузить прицепом в 50% веса взрослого.

Формула, по которой рассчитывается максимальное тяговое усилие тягача, выглядит следующим образом:

P = kG, где

к - коэффициент сцепления с грунтом.
G - сила тяжести тягача.

Поэтому ходить ездить оно же может, это не аналогия, это физика. :))))
От AMX
К SSC (30.11.2018 00:15:04)
Дата 30.11.2018 09:23:50

Re: Потому что...

>Как нетрудно заметить из приведённых мною выше цифр, буксируя М-30 по дорогам общего пользования Т-26 мог использовать весь диапазон КПП.

К тому же у двигателя Т-26 практически горизонтальная полка момента, он на холостых развивал практически максимальный момент, процентов 90 от максимального.
От badger
К AMX (30.11.2018 09:23:50)
Дата 30.11.2018 16:30:39

Re: Потому что...

>К тому же у двигателя Т-26 практически горизонтальная полка момента, он на холостых развивал практически максимальный момент, процентов 90 от максимального.

У него коробка передач была с замедленной передачей, что позволяло ему нормально трогаться с большим буксируемым весом, а не "горизонтальная полка", от характеристик двигателя крутящий момент меняется на 10-20-30%, коробка передч меняет крутящий момент в разы, то есть на сотни процентов, конкретно для Т-26 разница между замедленной и 4-ой передачей - в 10 раз, крутящий момент меняется на 1000%.

Открываем руководство службы и смотрим на максимальную скорость в зависимости от передачи:

https://armyman.info/books/id-4242.html

Т-26 руководство службы, максимальные скорости на передачах
[879K]


От AMX
К badger (30.11.2018 16:30:39)
Дата 30.11.2018 17:03:18

Re: Потому что...

>>К тому же у двигателя Т-26 практически горизонтальная полка момента, он на холостых развивал практически максимальный момент, процентов 90 от максимального.
>
>У него коробка передач была с замедленной передачей, что позволяло ему нормально трогаться с большим буксируемым весом, а не "горизонтальная полка", от характеристик двигателя крутящий момент меняется на 10-20-30%, коробка передч меняет крутящий момент в разы, то есть на сотни процентов, конкретно для Т-26 разница между замедленной и 4-ой передачей - в 10 раз, крутящий момент меняется на 1000%.

Спасибо КЭП!
Но вообще-то я отвечал на
>Как нетрудно заметить из приведённых мною выше цифр, буксируя М-30 по дорогам общего пользования Т-26 мог использовать весь диапазон КПП.

А возможность использования диапазона КПП зависит от того происходит ли при переключении передач переход на обороты двигателя, где его момент максимален или нет. В Т-26 на этот вопрос ответ - всегда да.
От badger
К AMX (30.11.2018 17:03:18)
Дата 30.11.2018 18:11:17

Re: Потому что...

>Спасибо КЭП!
>Но вообще-то я отвечал на

Пожалуйста.

>>Как нетрудно заметить из приведённых мною выше цифр, буксируя М-30 по дорогам общего пользования Т-26 мог использовать весь диапазон КПП.
>
>А возможность использования диапазона КПП зависит от того происходит ли при переключении передач переход на обороты двигателя, где его момент максимален или нет. В Т-26 на этот вопрос ответ - всегда да.

Возможность использования всего диапазона КПП зависит от возможности тронуться с места с таким весом, а возможность тронуться зависит от передачи с максимальным передаточным числом, наличие в КПП Т-26 замедленной передачи и обеспечивало его движение на "всем диапазоне КПП" с большим буксируемым весом.