От	ValDroby
К	Исаев Алексей
Дата	11.09.2012 00:09:38
Рубрики	WWII; Танки; 1941; Загадки;

А что здесь не так ? Марка самолета ? Так он танкист вроде, не летчик. (-)

---

---

От	Коля-Анархия
К	ValDroby (11.09.2012 00:09:38)
Дата	11.09.2012 00:12:51

намекаю - "дать очередь с крупнокалиберного пулемета " (-)

---

---

От	ValDroby
К	Коля-Анархия (11.09.2012 00:12:51)
Дата	11.09.2012 00:16:37

А там вроде был КВ первых серий , на них точно не ставили зенитный пулемет ? (-)

---

---

От	Коля-Анархия
К	ValDroby (11.09.2012 00:16:37)
Дата	11.09.2012 00:18:30

а слово "крупнокалиберный" Вы вообще не замечаете? (-)

---

---

От	ValDroby
К	Коля-Анархия (11.09.2012 00:18:30)
Дата	11.09.2012 00:19:47

Это просто автоматическая описка пенсионера-танкиста (-)

---

---

От	Исаев Алексей
К	ValDroby (11.09.2012 00:19:47)
Дата	11.09.2012 00:43:19

Скорее выдумка политрука, служившего на Т-54/-55/ИС (-)

---

---

От	ValDroby
К	Исаев Алексей (11.09.2012 00:43:19)
Дата	11.09.2012 00:48:46

Колобанов не политрук. А послевоенный командир танковой части в ЗГВ. Описка это. (-)

---

---

От	Исаев Алексей
К	ValDroby (11.09.2012 00:48:46)
Дата	11.09.2012 00:49:50

Подсказываю: приведенный текст принадлежит совсем не перу Колобанова (-)

---

---

От	Guderian
К	Исаев Алексей (11.09.2012 00:49:50)
Дата	11.09.2012 09:41:49

Алексей с чего вы так решили?

---

Колобанов потом служил на ИСах кажется и вполне могло пписаться в мозг - пулемет ДШК зенитный. Я вот то же начинаю иногда путаться в т-72/Т-90 а к старости начну басни рассказывать. уЧИТЫВАЯ СКУДНОСТЬ ТОГДА ИНФОРМАЦИИ по технике Колобанов вполне мог ошибиться приписав более раннему ТТХ более поздние.

---

От	Исаев Алексей
К	Guderian (11.09.2012 09:41:49)
Дата	11.09.2012 10:08:52

Из общей дебильности текста

---

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

С массой вневременных деталей.

Начало оно тут не выбивается, сразу настраивает на скачки вприсядку.

С уважением, Алексей Исаев

---

От	Guderian
К	Исаев Алексей (11.09.2012 10:08:52)
Дата	11.09.2012 10:32:57

Что то есть но вы предвзяты

---

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>С массой вневременных деталей.

>Начало оно тут не выбивается, сразу настраивает на скачки вприсядку.

>С уважением, Алексей Исаев
Вот к примеру мой дед вспоминал эпизод про 7 танковый корпус в июле 1942 года

Корпус гоняли из леса в лес от немецких самолетов в итоге когда ударили немцы танки встали без топлива и были брошены.
Сам он такое придумать вряд ли мог но видимо такой слушок по штабу 40 А был пущен ( он был при ней связистом). И запомнил это навсегда. Как например он упорно утверждал что Мамаев Курган взяла третья волна его дивизии и они наступали по трупам.

---

От	ValDroby
К	Исаев Алексей (11.09.2012 00:49:50)
Дата	11.09.2012 00:51:52

Я читал подлинники его других писем. Стиль его. Это частное письмо для н.с. (-)

---

---

От	Исаев Алексей
К	ValDroby (11.09.2012 00:51:52)
Дата	11.09.2012 10:12:05

Валерий Витальевич, Вы еще и филолог? (-)

---

---

От	Коля-Анархия
К	ValDroby (11.09.2012 00:19:47)
Дата	11.09.2012 00:22:05

"дедушка старый, ему все равно" (с) тогда с чего это достоверный источник? (-)

---

---

От	ValDroby
К	Коля-Анархия (11.09.2012 00:22:05)
Дата	11.09.2012 00:23:09

Детали совпадают с Усовым у Кулика в 1942 году и местностью (-)

---

---

От	Исаев Алексей
К	ValDroby (11.09.2012 00:09:38)
Дата	11.09.2012 00:12:02

Сами не догадываетесь? Ну-ну, месье по ходу ЗнатокЪ.

---

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

С первого абзаца креатива несет политруковским высером, причем послевоенным.

С уважением, Алексей Исаев

---

От	fenix~mou
К	Исаев Алексей (11.09.2012 00:12:02)
Дата	11.09.2012 06:24:54

Ну ладно вам, прям высером несёт:)

---

Здравствуйте.

Очевидца да слегка несёт - но от такой истории понятно кого угодно понесёт при воспоминаниях. Адреналин никуда не денешь, на всю жизнь картина в красках.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Феникс

---

От	ValDroby
К	fenix~mou (11.09.2012 06:24:54)
Дата	11.09.2012 07:39:01

Очевидец имел тяжелейшую контузию и тяжелые раны от близкого разрыва артснаряда (-)

---

---

От	ValDroby
К	Исаев Алексей (11.09.2012 00:12:02)
Дата	11.09.2012 00:14:24

А просто ответить сложно ? (-)

---

---

От	КарАн
К	ValDroby (11.09.2012 00:14:24)
Дата	11.09.2012 00:28:53

Можно. Так, навскидку...

---

Утром в 9 и 10 часов в воздухе появились немецкие самолеты-разведчики Ю-88, которые усиленно кружили над танками, охраняющими и стоящими насмерть у шоссейных дорог, они снижались очень низко; велико было желание экипажей дать очередь с крупнокалиберного пулемета по этому хищнику, но этого делать было невозможно, мы могли сорвать этим наши планы и могли не выполнить боевое задание.

Тут было все - и арбузные груди, и мощный затылок...(С)12С

У Люфтваффе не было иных проблем, как проверять силами Ю-88(считанных, вообще-то), стоят ли на перекрестках дорог "насмерть" русские танки? Ладно, спишем на метафорическое описание ожидания боя. Но далее - у кого отняли экипажи ДШК, дабы сообща, гуртом, вломить супостату? Или кто-то не вовремя показал фото ИС-2 в Берлине?
Надеюсь, не надо доказывать, что никаких крупнокалиберных пулеметов на КВ не было?
Экипаж танка ждал более крупного хищника, который был где-то недалеко, об этом напоминали самолеты, которые кружили над дорогой
Так на кого работали эти самолеты? И чего в этом случае боялись мотоциклисты?
Вот экипажи бросились бежать по кювету, но их косила очередь наших пулеметов
ДТ были перед боем врыты вдоль кювета? Иного варианта как то не представляется.

Ну и так далее...
Я лично уверен и согласен, что летом 41-го было совершено масса подвигов и реальных поступков. Но - точно также уверен, что большинство из "раскрученных" эпизодов не имеют отношения к реальности. В ущерб первым.
В том числе и потому, что некому было про первых рассказать.

---

От	ValDroby
К	КарАн (11.09.2012 00:28:53)
Дата	11.09.2012 01:11:51

О самолетах разведчиках над полем боя Колобанова

---

Вот немецкая аэрофотосъемка района от 19 августа 1941 года и 25 июня 1942 года.

http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialphotos/Unknown%20003/slides/GX2170SK-19-Aug-41%20-%202.html Время 16 часов (По Берлину?) Четко видны Парицы и восточная часть Войсковиц. На съемке 1942 года может быть виден след эскарпа Колобанова в Учхозе-Войсковицах ? http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialphotos/Kronstadter%20%2060N2930E/slides/GX1129SK-25-Jun-42%20-%2025.html Лист 27 и 28 могут покрыть район боя в Войсковицах. К примеру 30 лист покрывает Гатчину (Красногвардейск) до Малых Колпан и Париц. См. левый нижний угол : http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialphotos/Kronstadter%20%2060N2930E/slides/GX1129SK-25-Jun-42%20-%204.html ValDroby 109.205.250.25 14:26, 12 мая 2011 (UTC)
А. Волков пишет:


>Утром в 9 и 10 часов в воздухе появились немецкие самолеты-разведчики Ю-88, которые усиленно кружили над танками, охраняющими и стоящими насмерть у шоссейных дорог, они снижались очень низко; велико было желание экипажей дать очередь с крупнокалиберного пулемета по этому хищнику, но этого делать было невозможно, мы могли сорвать этим наши планы и могли не выполнить боевое задание.

>Тут было все - и арбузные груди, и мощный затылок...(С)12С

>У Люфтваффе не было иных проблем, как проверять силами Ю-88(считанных, вообще-то), стоят ли на перекрестках дорог "насмерть" русские танки? Ладно, спишем на метафорическое описание ожидания боя. Но далее - у кого отняли экипажи ДШК, дабы сообща, гуртом, вломить супостату? Или кто-то не вовремя показал фото ИС-2 в Берлине?
>Надеюсь, не надо доказывать, что никаких крупнокалиберных пулеметов на КВ не было?
>Экипаж танка ждал более крупного хищника, который был где-то недалеко, об этом напоминали самолеты, которые кружили над дорогой
>Так на кого работали эти самолеты? И чего в этом случае боялись мотоциклисты?
>Вот экипажи бросились бежать по кювету, но их косила очередь наших пулеметов
>ДТ были перед боем врыты вдоль кювета? Иного варианта как то не представляется.

>Ну и так далее...
>Я лично уверен и согласен, что летом 41-го было совершено масса подвигов и реальных поступков. Но - точно также уверен, что большинство из "раскрученных" эпизодов не имеют отношения к реальности. В ущерб первым.
>В том числе и потому, что некому было про первых рассказать.

---

От	Исаев Алексей
К	ValDroby (11.09.2012 01:11:51)
Дата	11.09.2012 13:54:06

В воздушной разведке Вы такой же спец как в танках

---

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Для такой аэрофотосъемки не надо кружить. Достаточно просто пролететь и отщелкать.

С уважением, Алексей Исаев

---

От	ttt2
К	ValDroby (11.09.2012 01:11:51)
Дата	11.09.2012 07:56:22

Как сохранить эти фото?

---

>Вот немецкая аэрофотосъемка района от 19 августа 1941 года и 25 июня 1942 года.

Что то не получается

С уважением

---

От	ttt2
К	ttt2 (11.09.2012 07:56:22)
Дата	11.09.2012 09:21:53

Спасибо всем за помощь (-)

---

---

От	bedal
К	ttt2 (11.09.2012 07:56:22)
Дата	11.09.2012 09:07:01

попробйте отключить скрипты в браузере - заработает. (-)

---

---

От	ValDroby
К	ttt2 (11.09.2012 07:56:22)
Дата	11.09.2012 08:07:57

наведите курсор на фото и нажмите правую кнопку мыши.Там: Сохранить картинку как (-)

---

---

От	ttt2
К	ValDroby (11.09.2012 08:07:57)
Дата	11.09.2012 08:33:54

В том то и дело что нет такого пункта - иначе не спрашивал бы (-)

---

---

От	ЖУР
К	ttt2 (11.09.2012 08:33:54)
Дата	11.09.2012 08:43:15

Наводить надо не на фото. На то что за рамкой (-)

---

---

От	ttt2
К	ЖУР (11.09.2012 08:43:15)
Дата	11.09.2012 09:01:27

Понял. Только как вебстраница с кучей мусора (-)

---

---

От	ЖУР
К	ttt2 (11.09.2012 09:01:27)
Дата	11.09.2012 09:09:04

Надо перейти в закладку мультимедия -там выбрать jpg и кнопку сохранить как (-)

---

---

От	ValDroby
К	ttt2 (11.09.2012 09:01:27)
Дата	11.09.2012 09:05:13

В браузере Google Chrom прекрасно сохраняется фотография как вам описали уже. (-)

---

---

От	ttt2
К	ValDroby (11.09.2012 09:05:13)
Дата	11.09.2012 09:13:31

Спасибо (-)

---

---

От	ValDroby
К	ttt2 (11.09.2012 09:13:31)
Дата	11.09.2012 09:37:23

Будет замечательно, если вам удасться найти 27-29 листы 1942 года. (-)

---

---

От	ttt2
К	ValDroby (11.09.2012 09:37:23)
Дата	11.09.2012 10:06:01

Похоже утеряны

---

Автор выложил все кроме этих листов

http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialphotos/Kronstadter%20%2060N2930E/index.html

С уважением

---

От	ValDroby
К	ttt2 (11.09.2012 08:33:54)
Дата	11.09.2012 08:37:47

Попробуйте хром (-)

---

---

От	ValDroby
К	КарАн (11.09.2012 00:28:53)
Дата	11.09.2012 00:38:23

Здесь читаем: "На каждом пятом КВ монтировали зенитную турель для ДТ

---

На каждом пятом КВ монтировали зенитную турель для ДТ, однако на практике зенитные пулемёты ставили редко.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%92-1

---

От	КарАн
К	ValDroby (11.09.2012 00:38:23)
Дата	11.09.2012 01:26:15

Есть такое слово в русском языке: крупнокалиберный.

---

Фото Ваши не открываются -если Вы их можете видеть, то посмотрите, с какой высоты сделана съемка.
После этого - оцените, как повезло Ю-88, что по нему не открыли огонь аж 4 ДТ!
Это ж верная смерть! Всей эскадре- выжившие ведь расскажут!
А классно было бы - кроме танков - еще и "юнкерс"...

Кстати, раз уж Вы сослались на Солонина, то почему не полностью?
У него там есть и перевод дойчдоков, с красноречивым заглавием.

---

От	ValDroby
К	КарАн (11.09.2012 01:26:15)
Дата	11.09.2012 01:31:37

"Крупнокалиберный"-явная описка вместо "зенитного" у пенсионера-танкиста из ЗГВ

---

>Фото Ваши не открываются -если Вы их можете видеть, то посмотрите, с какой высоты сделана съемка.
>После этого - оцените, как повезло Ю-88, что по нему не открыли огонь аж 4 ДТ!
>Это ж верная смерть! Всей эскадре- выжившие ведь расскажут!
>А классно было бы - кроме танков - еще и "юнкерс"...
Съемка от 19 августа. Слетали проявили ничего не увидели, почему они не могли на следующий день летать уже ниже ?
>Кстати, раз уж Вы сослались на Солонина, то почему не полностью?
>У него там есть и перевод дойчдоков, с красноречивым заглавием.
Он неаккуратно понадергал все с Вики и даже дату не определил твердо. И сайт его в данный момент не работает.

---

От	КарАн
К	ValDroby (11.09.2012 01:31:37)
Дата	11.09.2012 01:48:51

Я и говорю - повезло им, а то б.... Ухххх!

---

> Съемка от 19 августа. Слетали проявили ничего не увидели, почему они не могли на следующий день летать уже ниже ?
Он плохо под землей маневрирует, глубинный флаттер -это их родовая болезнь.

---

От	Bell
К	ValDroby (11.09.2012 00:38:23)
Дата	11.09.2012 01:10:52

Вам будет полезно освоить термин..

---

Добрый вечер

.."взаимоисключающие параграфы".
Впрочем, можно этого не делать, если "в студию" будет предъявлено хотя бы одно (1) фото КВ 41-го с зенитной турелью. Т-26, Т-28 и БТ не предлагать.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

---

От	ValDroby
К	Bell (11.09.2012 01:10:52)
Дата	11.09.2012 01:23:18

Что здесь ?Не турель?http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/2kv1.5z4 (-)

---

---

От	Bell
К	ValDroby (11.09.2012 01:23:18)
Дата	11.09.2012 01:28:43

Ссылку корректную дайте, эта не работает.

---

Впрочем, даже если б и работала.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

---

От	ValDroby
К	Bell (11.09.2012 01:28:43)
Дата	11.09.2012 01:34:36

http://waralbum.ru/149/ (-)

---

---

От	Bell
К	ValDroby (11.09.2012 01:34:36)
Дата	11.09.2012 01:42:37

Эхххх.

---

Похоже, вопросы были зря...
Да, Вы правы во всём, правы, правы, не упирайтесь...

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

---

От	ValDroby
К	Bell (11.09.2012 01:42:37)
Дата	11.09.2012 08:27:32

За­пас­ной пу­ле­мет ДТ с при­це­лом П-40 ук­ла­ды­вал­ся на ле­вом бор­ту от­д

---

За­пас­ной пу­ле­мет ДТ с при­це­лом П-40 ук­ла­ды­вал­ся на ле­вом бор­ту от­де­ле­ния управ­ле­ния. В слу­чае не­об­хо­ди­мо­сти он мог быть ус­та­нов­лен на кры­ше баш­ни на ту­рель­ной зе­нит­ной ус­та­нов­ке, ко­то­рой ос­на­ща­лась ЧАСТЬ тан­ков.
http://army.lv/ru/kv-1/631/370

---

От	ValDroby
К	КарАн (11.09.2012 00:28:53)
Дата	11.09.2012 00:34:54

Сюда смотрим:

---

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/kv_1_22676.sr3dbcp4uwgskc8gkcggcwsw.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg

---

От	Sten
К	ValDroby (11.09.2012 00:34:54)
Дата	11.09.2012 11:39:07

Re: Сюда смотрим:

---

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
> http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/kv_1_22676.sr3dbcp4uwgskc8gkcggcwsw.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg


Калибр этого пулемета НЕ зенитного - 7,62-мм. Вероятно он снят из шаровой установки из кормы башни.

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru

---

От	берег
К	Sten (11.09.2012 11:39:07)
Дата	11.09.2012 12:18:13

Это 1942 год. ValDroby не отличает КВ-1 обр. 41г. от обр.42 г. :) (-)

---

---

От	Андрей Чистяков
К	ValDroby (11.09.2012 00:09:38)
Дата	11.09.2012 00:11:32

То-то и дело, что танкист. А так из "Иглы" как дал бы стервятникам! Или "Шилкой" (-)

---

---