От Darkon
К All
Дата 27.04.2012 12:42:36
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Переговорил с генералом Хрулёвым.

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Он прочитал ветку и готов в июне встретиться с VIFом и лично ответить на все вопросы. Давайте думать над местом и составом участников.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От papa
К Darkon (27.04.2012 12:42:36)
Дата 04.05.2012 13:08:04

Re: Переговорил с...

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Он прочитал ветку и готов в июне встретиться с VIFом и лично ответить на все вопросы. Давайте думать над местом и составом участников.
>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

Вопрос= как показала бригадная структура грузиноф? Чем она поразила наших генералов, что они решили на нее перейти.
От А.Никольский
К papa (04.05.2012 13:08:04)
Дата 04.05.2012 13:25:39

Re: Переговорил с...


>Вопрос= как показала бригадная структура грузиноф? Чем она поразила наших генералов, что они решили на нее перейти.
and Stalin our Leader with Faith in the People,
+++++
это и я могу ответить - разговоры и проработки по переходу на бригадную структуру начались гораздо раньше войны, переход на нее никак с грузинской бригадной структурой не связан
От Гегемон
К Darkon (27.04.2012 12:42:36)
Дата 29.04.2012 15:18:47

Re: Переговорил с...

Скажу как гуманитарий

>Он прочитал ветку и готов в июне встретиться с VIFом и лично ответить на все вопросы. Давайте думать над местом и составом участников.
Какова была роль командования дивизии в управлении боевыми действиями?
Кто должен был руководить действиями БТГр до того, как командующий округом отправил его лично возглавить войска

С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (29.04.2012 15:18:47)
Дата 30.04.2012 10:45:30

У меня есть версия отправки Хрулёва ха БХЛ

>Кто должен был руководить действиями БТГр до того, как командующий округом отправил его лично возглавить войска

Подозреваю, что команда отправиться Хрулёву за БХЛ была выхвана не столько собственно военно-управленческими требованиями (коих, разумеется, не было), сколько желанием более высокого командования иметь непосредственно на месте события "своего" целого генерала.

А вообще-то, конечно, самое правильное место для КП было бы сразу на выходе из Рокского туннеля. БХЛ связи уже не мешает, место для ПУ - полно, лично контролируется ввод войск и пр. и пр. А вот лезть на передовую - это было слишком по всем меркам кроме как каким-то скрытым от нас.
http://www.ryadovoy.ru
От TEXOCMOTP
К Рядовой-К (30.04.2012 10:45:30)
Дата 01.05.2012 01:03:12

Re: У меня...


>А вообще-то, конечно, самое правильное место для КП было бы сразу на выходе из Рокского туннеля. БХЛ связи уже не мешает, место для ПУ - полно, лично контролируется ввод войск и пр. и пр. А вот лезть на передовую - это было слишком по всем меркам кроме как каким-то скрытым от нас.
> http://www.ryadovoy.ru

Верно,по-моему самое верное было бы решение.
Но в Интервью не раскрывается истинной причины присутствия генерала на передовой.
От bedal
К TEXOCMOTP (01.05.2012 01:03:12)
Дата 01.05.2012 09:38:52

А по-моему, очевидно. Сидел бы правильно - не брали бы сейчас горячих интервью (-)
От TEXOCMOTP
К bedal (01.05.2012 09:38:52)
Дата 02.05.2012 00:16:58

Но и была вероятность что эти горячие интервью он бы давал грузинским военным

Или интервью давали бы его подчиненные, командиры БТГ или полков. Это было бы так ужасно для Хрулёва?
От bedal
К TEXOCMOTP (02.05.2012 00:16:58)
Дата 02.05.2012 08:52:25

Ессно. Но это нам, пиджакам, понятно. А боевому генералу - ну не может быть. (-)
От Скиф
К Рядовой-К (30.04.2012 10:45:30)
Дата 30.04.2012 13:38:27

Извините


>Подозреваю, что команда отправиться Хрулёву за БХЛ была выхвана не столько собственно военно-управленческими требованиями (коих, разумеется, не было), сколько желанием более высокого командования иметь непосредственно на месте события "своего" целого генерала.


Но там уже был один российский генерал - Кулахметов.
От Рядовой-К
К Скиф (30.04.2012 13:38:27)
Дата 30.04.2012 13:49:19

Re: Извините


>>Подозреваю, что команда отправиться Хрулёву за БХЛ была выхвана не столько собственно военно-управленческими требованиями (коих, разумеется, не было), сколько желанием более высокого командования иметь непосредственно на месте события "своего" целого генерала.
>

>Но там уже был один российский генерал - Кулахметов.

Принимаю и делаю поправку - у Кулахметова могло не быть необходимых полномочий, знаний, "мандата" от вышестоящего командования. Может ещё дело было в том, что Кулахметов не подчинялся целиком командующему СКВО как Хрулёв. Может был не в той "группе товрищей"... Да мало ли...

http://www.ryadovoy.ru
От TEXOCMOTP
К Darkon (27.04.2012 12:42:36)
Дата 28.04.2012 07:14:53

Re: Переговорил с...

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Он прочитал ветку и готов в июне встретиться с VIFом и лично ответить на все вопросы. Давайте думать над местом и составом участников.
>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

Вопрос про взаимодействие с авиацией - как организовывалось (или планировалось использовать) взаимодействие с наземными силами во время планирования. То есть до конфликта, чисто в теории, так сказать. И если можно рассказать подробнее как взаимодействовали с авиацией во время боевых действий.

Спасибо.
От john1973
К TEXOCMOTP (28.04.2012 07:14:53)
Дата 30.04.2012 01:50:48

Re: Переговорил с...

>Вопрос про взаимодействие с авиацией - как организовывалось (или планировалось использовать) взаимодействие с наземными силами во время планирования. То есть до конфликта, чисто в теории, так сказать. И если можно рассказать подробнее как взаимодействовали с авиацией во время боевых действий.
Конечно, он не авиационный начальник, но мне лично не дает покоя вопрос - почему так беззубо работала истребительная авиация, ни одного ими, сбитого грузинского Су-25?
От Lazy Cat
К john1973 (30.04.2012 01:50:48)
Дата 30.04.2012 02:22:07

Re: Переговорил с...

>Конечно, он не авиационный начальник, но мне лично не дает покоя вопрос - почему так беззубо работала истребительная авиация, ни одного ими, сбитого грузинского Су-25?

Так а кого кусать зубами то нужно было? Грузины же вроде только один вылет сделали в самом начале 8го числа и всё...

А вот почему, зная заранее о наличии у нас и у грузин одинаковых типов самолётов, никто даже и не подумал о ЭБО или "полосах вторжения" (ведро любой яркой краски и час работы крылья-хвосты Грачам накрасить) - вот вопрос который меня мучает до сих пор.
От TEXOCMOTP
К Lazy Cat (30.04.2012 02:22:07)
Дата 30.04.2012 06:39:58

Re: Переговорил с...

>>Конечно, он не авиационный начальник, но мне лично не дает покоя вопрос - почему так беззубо работала истребительная авиация, ни одного ими, сбитого грузинского Су-25?
>
>Так а кого кусать зубами то нужно было? Грузины же вроде только один вылет сделали в самом начале 8го числа и всё...

>А вот почему, зная заранее о наличии у нас и у грузин одинаковых типов самолётов, никто даже и не подумал о ЭБО или "полосах вторжения" (ведро любой яркой краски и час работы крылья-хвосты Грачам накрасить) - вот вопрос который меня мучает до сих пор.

Вот отсюда и вопрос... Я понимаю что он не авиа-начальник, но он должен же как-то был организовывать взаимодействие, хотя бы в планах.

как оно в реальности произошло мы как бы видели (что нам показали), хотелось бы узнать как планировалось.
От Скиф
К Darkon (27.04.2012 12:42:36)
Дата 27.04.2012 21:41:59

Re: Переговорил с...

Сильно ли мешали "партнёры" своей РЭБ ?
От МУРЛО
К Darkon (27.04.2012 12:42:36)
Дата 27.04.2012 19:17:26

Мой вопрос остался

Какую степень эскалации ожидали 080808?
Ожидали ли вмешательство других стран или точно знали что будут иметь дело только с Грузией? В принципе был возможен вариант по афганскому сценарию, т.е. помощь и поставки из США?

Отсюда, как повышалась боеготовность и подготавливалось ли развертывание войск в масштабе страны? Ситуация на тот момент вовсе не представлялась ИМХО ерундовой.
От john1973
К МУРЛО (27.04.2012 19:17:26)
Дата 30.04.2012 01:43:47

Re: Мой вопрос...

>Какую степень эскалации ожидали 080808?
>Отсюда, как повышалась боеготовность и подготавливалось ли развертывание войск в масштабе страны? Ситуация на тот момент вовсе не представлялась ИМХО ерундовой.
Вот на это, вряд ли будет ответ, это уже секретные секреты, имхо.. а так, было бы оч. интересно узнать - стали бы пиндосы, вооруженной силой, поддерживать свой плацдарм в Закавказье, или нет..
От alexio
К john1973 (30.04.2012 01:43:47)
Дата 01.05.2012 13:52:47

Re: Мой вопрос...

>стали бы пиндосы, вооруженной силой, поддерживать свой плацдарм в Закавказье, или нет..

Это не их стиль - махать кулаками против в чем-то сравнимой силы. Грузию и так бы не оккупировали, Саахова сменить планов не было (одни лишь желания с надутыми щеками), вообще воевать на всю глубину Грузии ни кто не собирался. Думаю сами пиндосы удивились скорости сдачи грузин, пока решали что делать - война-то и кончилась.
От val462004
К alexio (01.05.2012 13:52:47)
Дата 09.05.2012 19:14:27

Re: Мой вопрос...

>>стали бы пиндосы, вооруженной силой, поддерживать свой плацдарм в Закавказье, или нет..
>
>Это не их стиль - махать кулаками против в чем-то сравнимой силы.

А Россия - сравним по силе с США?
От john1973
К val462004 (09.05.2012 19:14:27)
Дата 10.05.2012 04:02:54

Re: Мой вопрос...

>>>стали бы пиндосы, вооруженной силой, поддерживать свой плацдарм в Закавказье, или нет..
>>Это не их стиль - махать кулаками против в чем-то сравнимой силы.
> А Россия - сравним по силе с США?
Вот-вот. Примерно в таком контексте, и был вопрос. Ожидали ли афганско-иракского варианта.
От alexio
К val462004 (09.05.2012 19:14:27)
Дата 09.05.2012 19:49:44

Re: Мой вопрос...

> А Россия - сравним по силе с США?

C ней проще без кулаков. А с кулаками - ЯО у нее тоже есть.
От Денис Фалин
К Darkon (27.04.2012 12:42:36)
Дата 27.04.2012 17:36:15

про заключительную стадию конфликта


Как то остался не освещен круг вопросов о заключительной стадии конфликта.

-Причины такого беспорядочного бегства грузин к Тбилисси?
-Пытались ли наши перерезать шоссе на Тбилисси?
-Была команда "стоп" на применение авиации по отступающим войскам?
-Проводилась ли разведка в сторону Тбилисси и нефтепровода(грузины страшно выли по этому поводу)?
-шоссе Гори-Тбилисси 11-12 числа было забито брошенной техникой, почему не пытались собрать все трофеи?
-насколько вообще стало неожиданным быстрое прекращение сопротивления?

Думаю еще вопросы могут возникнуть. Добавьте если есть идеи
От Александр Стукалин
К Денис Фалин (27.04.2012 17:36:15)
Дата 27.04.2012 18:08:58

так товарищ же не участвовал в ней... (-)
От alexio
К Darkon (27.04.2012 12:42:36)
Дата 27.04.2012 14:13:10

Re: Переговорил с...

>Давайте думать над местом и составом участников.

Может лучше сначала подумать о составе вопросов ?

Интересен вклад авиации (на взгляд командарма). Особенно в первые два дня, когда грузины "думали что делать", на сколько их думы подтолкнуло уастие авиации.

Еще интересен вклад артиллерии. Опять же психологический эффект на грузин - сильно долбят, надо валить.

Интересны планы по предотвращению окружения Цхинвали и захвату моста с туннелем.

Как армейская авиация себя проявила.

Как оцениваются удары Точками и Искандерами. Ну и крупнокалиберными РСЗО.

Вообще командарм скорее всего должен был обладать некой интегральной оценкой выявленных/подавленных целей - очень интересно узнать.
От Booker
К Darkon (27.04.2012 12:42:36)
Дата 27.04.2012 13:32:34

В порядке бреда: можно понтануться и в бункере 42 встретиться.

> Давайте думать над местом и составом участников.

На 18-м подземном этаже. )))
Правда, дороговато, зато уж очень топично. У них там, кстати, конференц-зал есть. Если переговорить с тамошним руководством, то и чего-нибудь эксклюзивного можно выдумать.

http://bunker42.com/index.php?option=com_content&view=article&id=43&Itemid=79

С уважением.