От И. Кошкин
К А.Никольский
Дата 05.05.2012 20:48:39
Рубрики Политек;

Э-э-э, и чем собираются восполнять? (-)
От Etendard
К И. Кошкин (05.05.2012 20:48:39)
Дата 05.05.2012 23:59:46

А зачем?

топлива не будет к 2030-2040гг. Штаты вообще нового вроде не строят с конча 1970-х. Смысл строить если топлива не будет?
От Mike
К Etendard (05.05.2012 23:59:46)
Дата 06.05.2012 00:03:00

Re: А зачем?

>топлива не будет к 2030-2040гг. Штаты вообще нового вроде не строят с конча 1970-х. Смысл строить если топлива не будет?

Почему для нас и наших клиентов - и клиентов Вестингауза - топливо будет, а для Японии вдруг нет.


С уважением, Mike.
От Etendard
К Mike (06.05.2012 00:03:00)
Дата 06.05.2012 00:31:16

Ибо

"В Росатоме все знают, что урана нет. Путин, между прочим, в своё время сказал, и я эти слова всем всё время повторяю: «Атомная энергетика в двадцать первом веке должна быть избавлена от обогащённого урана и плутония». Это было произнесено на сессии Трёхтысячелетия в ООН. И я в Росатоме говорю – если бы я был вашим начальником, как Путин, я бы вас всех немедленно уволил. Я дал директиву, а вы её полностью игнорируете и делаете всё с точностью до наоборот. Развиваете ядерную энергетику на уране и плутонии и ещё этим хвалитесь. Так что я бы вас всех немедленно разогнал. А теперь – вопрос: почему же всё это делается, хотя все и знают о том, что это – бесперспективно? "

полностью: http://6chuvstvo.pereprava.org/index.php/component/content/article/66-qperepravaq-3-2011-god/665-globalnaya-fukusima-ili-razumnaya-tiraniya
От Andreas
К Etendard (06.05.2012 00:31:16)
Дата 06.05.2012 00:45:54

Re: Ибо

>"В Росатоме все знают, что урана нет.

А кто таков этот Игорь Острецов?

А то во всех источниках его представляют по-разному, и везде неправдоподобно.
От NV
К Andreas (06.05.2012 00:45:54)
Дата 06.05.2012 10:43:38

Это тот гигант мысли, который предложил ставить ускоритель

на обратной волне (есть такие, в проекте и расчетах, и даже вроде что-то действующее) на самолет и с помощью пучка частиц с расстояния в несколько километров вызывать неконтролируемую цепную реакцию в реакторах авианосцев.

И ЭТО предлагает аж целый доктор наук...

Ускоритель, если что - протонный. Так что зацените идею.

Виталий
От Etendard
К Andreas (06.05.2012 00:45:54)
Дата 06.05.2012 00:54:05

Re: Ибо

а что нынче вообще правдоподбно? вон по киношкам набросы какие, уже порешали что "правильно" а что "неправильно, непатриотично, хамское сознание"
Рациональное зерно в изложенном Острецовым есть, а уж кто таков... кто бы нибыл, каждый это решит сам для себя
От PK
К Etendard (06.05.2012 00:54:05)
Дата 06.05.2012 01:02:21

Острецов, он таков:

"Первый таков: мир устроен Создателем, и я доказал на этот счёт строгую теорему. Законы мироздания надо познать и жить по ним. В основе мира лежит Разум. Мир создан Им. В основе мироздания находятся шесть кварков, шесть липтонов и четыре типа взаимодействия."

и рассуждения что Олег Янковский съел плутония из сбитого американского спутника, да, это почти как Эрих фон Деникен

>Рациональное зерно в изложенном Острецовым есть, а уж кто таков... кто бы нибыл, каждый это решит сам для себя
рациональное зерно есть во всём. Вопрос в нерациональном, окружающем это зерно
От PK
К PK (06.05.2012 01:02:21)
Дата 06.05.2012 01:08:55

и вывод: "выход из глобального кризиса сегодня только один – ..."

"выход из глобального кризиса сегодня только один – в установлении разумной тирании."

Бурные, продолжительные аплодисменты.
От Игорь Абрамов
К И. Кошкин (05.05.2012 20:48:39)
Дата 05.05.2012 22:46:22

я так понял, это они временно

проведут переоснащение и модернизацию и снова включат
От Darkbird
К Игорь Абрамов (05.05.2012 22:46:22)
Дата 05.05.2012 23:26:35

Re: я так...

>проведут переоснащение и модернизацию и снова включат

Вот не ко сну будь сказано... Но уж очень мне ядерная энергетика японии напоминает
роман(цикл) "Основание" Айзека Азимова. Где бабуины из колоний(читай японцы)
пользовались энергией станций, обслуживаемых инженерами Основания(читай сша).

Отсюда вопрос. Кто и на какие шиши будет их переоснащать и модернизировать?
Что бабуины смогут предложить "инженерам"? Тем паче что и у "инженеров" тоже
не все в порядке с технологиями.
От А.Никольский
К Darkbird (05.05.2012 23:26:35)
Дата 06.05.2012 09:39:47

там не могут включить уже переоборудованные

нужно согласие населения, а его пока нет. В общем, пока мозги не промоют, не включат.
От NV
К А.Никольский (06.05.2012 09:39:47)
Дата 06.05.2012 10:45:46

Опыт Армении показал, что реалии жизни способствуют

освобождению сознания от зеленых идей. Не сразу, но способствуют.

Виталий
От mpolikar
К И. Кошкин (05.05.2012 20:48:39)
Дата 05.05.2012 21:39:49

углеводородами и сокращением потребления

Так, например, клеркам разрешили ходить в офисы, не соблюдая дресс-код, чтобы можно было работать без кондиционеров.

В дальнейшем правительство собирается настаивать на реанимации отрасли. AFAIK на обсуждение будет выставлено три альтернативные концепции развития ядерной энергетики. По "программе-максимум" предполагается доведение уровня ядерной энергетики до 40% общего энергопотребления Японии с 29%, вырабатывавшихся на аварии на Фукусиме
От Коля-Анархия
К mpolikar (05.05.2012 21:39:49)
Дата 05.05.2012 21:46:23

т.е. поднять потребление на 11%? круто...

Приветствую.

>В дальнейшем правительство собирается настаивать на реанимации отрасли. AFAIK на обсуждение будет выставлено три альтернативные концепции развития ядерной энергетики. По "программе-максимум" предполагается доведение уровня ядерной энергетики до 40% общего энергопотребления Японии с 29%, вырабатывавшихся на аварии на Фукусиме

это называется не "реанимация", а "развитие"...

хотя как на аварии могла вырабатываться энергия мне не ясно. (шутка)

С уважением, Коля-Анархия.
От ротмистр
К И. Кошкин (05.05.2012 20:48:39)
Дата 05.05.2012 21:01:29

Re: Э-э-э, и...

Чтобы покрыть возникший дефицит электроэнергии, японские власти повысили до рекордного уровня импорт сжиженного природного газа. Скептики опасаются, что это не выход их положения, так как получаемая на нем электроэнергия выходит заметно дороже, что может плохо сказаться на производстве товаров. Источник: BBC Russian
От генерал Чарнота
К ротмистр (05.05.2012 21:01:29)
Дата 05.05.2012 21:14:00

Re: Э-э-э, и...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>Чтобы покрыть возникший дефицит электроэнергии, японские власти повысили до рекордного уровня импорт сжиженного природного газа.

Тынц. То есть, даёшь рост цен на углеводороды?
От Брейнштиль
К генерал Чарнота (05.05.2012 21:14:00)
Дата 06.05.2012 10:57:11

Re: Э-э-э, и...


>Тынц. То есть, даёшь рост цен на углеводороды?

Ну, по большому счёту - не только на углеводороды, а на всё подряд. До тех пор, пока меры по обузданию нового витка кризиса не заставят вокс попули признать, что АЭС - это экономично, экологично, модно и всячески няшечно;).
От mpolikar
К генерал Чарнота (05.05.2012 21:14:00)
Дата 05.05.2012 22:16:24

"Сланцевая революция" может их снизить


>Тынц. То есть, даёшь рост цен на углеводороды?

subj
От Dervish
К mpolikar (05.05.2012 22:16:24)
Дата 06.05.2012 01:10:22

Про недостатки сланцевого газа пишут что их слишком уж много

Про недостатки сланцевого газа пишут что их слишком уж много.
1. Низкая концентрация: основные запасы рассеяны по маломощным месторождениям (есть "почти везде", но "по немногу");
2. Низкая насыщенность пород, низкое давление в пластах даже в крупных месторождениях, поэтому извлекается около 0.1-0.2% запасов;
3. Большое количество примесей, малая концентрация метана; по этой причине:
3.1. малая теплоотдача при сгорании - раза в два меньше чем у природного газа,
3.2. некоторые примеси делают опасной транспорировку на большие рассояния под давлением (взрывоопасность);
3.3. если очищать от примесей, то очень сильно увеличивается стоимость.
4. Добыча требует большого количества воды, песка и вредных хим.реагентов.
Так что пока сланцевый газ получается н_а_м_н_о_г_о дороже обычного природного.


Dervish
От инженегр
К Dervish (06.05.2012 01:10:22)
Дата 06.05.2012 14:09:02

Репортажик был по дуроскопу, по поводу того, как добыча СГ убивает природу

Провалы на земле - это самое малое, главное - токсичность используемых реактивов, убиты полностью артезианские и почвенные воды, умирает растительность со всеми вытекающими.

Алексей Андреев
От Darkbird
К mpolikar (05.05.2012 22:16:24)
Дата 05.05.2012 23:22:05

Re: "Сланцевая революция"...


>>Тынц. То есть, даёшь рост цен на углеводороды?
>
>subj

Сланцевая "революция" сродни доткомам и пузырям недвижимости. Те тоже революционировали по полной программе.
По не дореволюционировались....
От И. Кошкин
К mpolikar (05.05.2012 22:16:24)
Дата 05.05.2012 22:19:54

Эта "революция" уже закончилась (-)
От СОР
К И. Кошкин (05.05.2012 22:19:54)
Дата 05.05.2012 22:46:08

Снижением цен на газ в США (-)
От Роман Храпачевский
К СОР (05.05.2012 22:46:08)
Дата 05.05.2012 23:02:25

Нет - снижением добычи и рекордными убытками производителей сланцевого газа (-)
От Alpaka
К Роман Храпачевский (05.05.2012 23:02:25)
Дата 05.05.2012 23:28:35

убытки там еше только формируются

крупнейшие страховые компании Штатов стали собирать данные на рост заболеваний в райoнax закачки вытеснительных житкостей. Там иски будут на сотни миллиардов.
Алпака
От Роман Храпачевский
К Alpaka (05.05.2012 23:28:35)
Дата 05.05.2012 23:53:02

Re: убытки там...

Нет, они убыточные именно по операционной деятельности.

http://rutenica.narod.ru/
От Alpaka
К Роман Храпачевский (05.05.2012 23:53:02)
Дата 06.05.2012 00:14:20

мы про разные веши говорим

>Нет, они убыточные именно по операционной деятельности.

> http://rutenica.narod.ru/

текушие убытки-вследствие банального перепроизводства. Это не смертельно-маленькие компании разорятся, крупные консолидируются. Цикличность бизнеса. А вот медицинские иски-разорят всех.
Алпака
От Darkbird
К Alpaka (06.05.2012 00:14:20)
Дата 06.05.2012 01:13:56

Re: мы про...

>
>текушие убытки-вследствие банального перепроизводства. Это не смертельно-маленькие компании разорятся, крупные консолидируются. Цикличность бизнеса. А вот медицинские иски-разорят всех.
>Алпака

Да НЕТ никакого производства! Ни банального, ни уникального. НИКАКОГО! Все это обычный и очередной ПУЗЫРЬ.
От Blitz.
К ротмистр (05.05.2012 21:01:29)
Дата 05.05.2012 21:08:07

Re: Э-э-э, и...

>Чтобы покрыть возникший дефицит электроэнергии, японские власти повысили до рекордного уровня импорт сжиженного природного газа. Скептики опасаются, что это не выход их положения, так как получаемая на нем электроэнергия выходит заметно дороже, что может плохо сказаться на производстве товаров. Источник: BBC Russian
А как там местные экологи?
От ротмистр
К Blitz. (05.05.2012 21:08:07)
Дата 05.05.2012 21:40:02

Re: Э-э-э, и...

>А как там местные экологи?

Экологи в экстазе от закрытия атомных станций.

Активисты движения за отказ от атомной энергетики провели демонстрации в Токио и Саппоро

В субботу активисты антиядерного движения провели демонстрации в Токио, а также в административном центре префектуры Хоккайдо городе Саппоро.

Гражданская группа-организатор этих акций сообщила о том, что в токийском парке Сиба собралось 5.500 человек.

Один из организаторов, журналист Сатоси Камата, заявил, что этот день имеет историческое значение, поскольку прекращена выработка электроэнергии на всех атомных электростанциях Японии.

Женщина, пришедшая со своим ребенком, сообщила, что считает участие в подобных демонстрациях очень важным для того, чтобы не допустить повторения атомных аварий и защитить детей от радиации.

http://mishajp.livejournal.com/1597559.html?thread=33008759#t33008759
От agoldin
К ротмистр (05.05.2012 21:40:02)
Дата 06.05.2012 06:31:28

Re: Э-э-э, и...

>>А как там местные экологи?
>
>Экологи в экстазе от закрытия атомных станций.

Ага. Один экоманьяк (родом из Австрии, на англоязычном форуме) мне с пеной у рта доказывал что угольные электростанции гораздо экологичнее ядерных. Такова сейчас линия партии. В Германии тоже уже почти все атомные прикрыли, именно по требованию экологов.

Ну и то что ветряные и солнечные уже скоро заменят все угольные и газовые вопреки здравому смыслу и особенностям климата во всем мире.
От Blitz.
К agoldin (06.05.2012 06:31:28)
Дата 06.05.2012 12:54:47

Re: Э-э-э, и...

>Ну и то что ветряные и солнечные уже скоро заменят все угольные и газовые вопреки здравому смыслу и особенностям климата во всем мире.
Тогда человечеству прийдется от много отказатся, но есть один плюс-екопсихи не будут так сильно сифонить,бо отключат телик,телефон и инет.
От Claus
К agoldin (06.05.2012 06:31:28)
Дата 06.05.2012 10:56:41

Re: Э-э-э, и...

>Ага. Один экоманьяк (родом из Австрии, на англоязычном форуме) мне с пеной у рта доказывал что угольные электростанции гораздо экологичнее ядерных. Такова сейчас линия партии. В Германии тоже уже почти все атомные прикрыли, именно по требованию экологов.
Глупость же очевидная - я бы понял еще если бы про газовые говорил, но экологичный уголь это явная ахинея.
Видимо маньяк он и есть маньяк, знания, даже минимальные ему не нужны.
От AllerWherer
К И. Кошкин (05.05.2012 20:48:39)
Дата 05.05.2012 20:51:06

Re: Э-э-э, и...

Веерными отключениями.

Внимание! Противник подслушивает!