От Москалев.Е.
К Taranov
Дата 25.04.2012 09:50:07
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия;

Re: 57-мм зенитка...

Приветствую
> http://yuripasholok.livejournal.com/600265.html

Да, это от души.
Насмотрелся как "колбасит" базу 54ки (зсу 57-2) (правда там стволы залпом работают)
Думаю для базы су-76 "к одиннадцати туз"

С уважением Евгений
От dragon.nur
К Москалев.Е. (25.04.2012 09:50:07)
Дата 26.04.2012 09:08:40

Re: 57-мм зенитка...

>Насмотрелся как "колбасит" базу 54ки (зсу 57-2) (правда там стволы залпом работают)
>Думаю для базы су-76 "к одиннадцати туз"
Шасси 57-2 -- это облегчённая на, емнимс, 12 тонн 54-ка с 4 катками на борт. Будь это "исходник", его бы разве что немного дёргало.
С уважением, Эд
От Москалев.Е.
К dragon.nur (26.04.2012 09:08:40)
Дата 26.04.2012 09:48:38

Re: 57-мм зенитка...

Приветствую

>>Думаю для базы су-76 "к одиннадцати туз"
>Шасси 57-2 -- это облегчённая на, емнимс, 12 тонн 54-ка с 4 катками на борт.

И тем не менее это почти тридцать тонн, а не десять.
Проблеммы отдачи можно решать дульными тормозами.


С уважением Евгений
От dragon.nur
К Москалев.Е. (26.04.2012 09:48:38)
Дата 28.04.2012 12:11:12

Re: 57-мм зенитка...

>И тем не менее это почти тридцать тонн, а не десять.
>Проблеммы отдачи можно решать дульными тормозами.
С здоровенной высокой башней, угу. Поэтому рычаг раскачивания увеличен. А ДТ на зенитке с оптическим наведением... Вам надо, чтоб оно жахало и бабахало, или чтоб хоть куда-то попадало?


С уважением, Эд
От Иван Уфимцев
К dragon.nur (28.04.2012 12:11:12)
Дата 28.04.2012 12:48:39

ДТ есть и на ЗСУ-57, и на АСУ-57.

Доброго времени суток, dragon.nur.
>> И тем не менее это почти тридцать тонн, а не десять.
>> Проблеммы отдачи можно решать дульными тормозами.
> С здоровенной высокой башней, угу.

Тем более.


> А ДТ на зенитке с оптическим наведением... Вам надо, чтоб оно жахало и бабахало, или чтоб хоть куда-то попадало?

Сабж. Более того, шестифунтовой зенитке достаточно именно "жахать и бабахать" куда-то в ту сторону. Попадать надо зениткам калибра
до 30мм. Противотанковые автоматы -- совсем другая история, но, по факту, на всех более-менее вменяемых послевоенных ПТП/СПТП
дульный тормоз присутствует.

Не нравится дульный тормоз -- пользуйтесь безоткаткой. Линейной или с боковым/каморным газоотводом и вынесенным соплом.


--
CU, IVan.
От Иван Уфимцев
К Москалев.Е. (25.04.2012 09:50:07)
Дата 25.04.2012 11:57:27

Re: 57-мм зенитка...

Доброго времени суток, Москалев.Е..
> Да, это от души. Насмотрелся как "колбасит" базу 54ки (зсу 57-2) (правда там стволы залпом работают)

Во-первых, не залпом. Последовательно, "левой-правой". Залпами моряки стреляют, и то сильно не на всех установках.
Во-вторых, не столь сильно и "колбасит".
Третье. Никто не заставляет стрелять очередью. Быстрая серия одиночных на средних дистанциях куда более эффективна. По крайней мере
будущих пиджаков именно так учили (вообще-то учили на более другую систему, С-60 вскользь упоминали, как изучаемую "предыдущими
поколениями" и отдельным ЦУ запретив стрелять указкой).

> Думаю для базы су-76 "к одиннадцати туз"
Продолжаем.
Одиночная С-60 прекрасно себя чувствует в башне как на шасси ПТ-76, так и на шасси МТ-ЛБ.
Совсем не обязательно в 44-45гг шасси Су-76М, невзирая на вполне успешную (с технической точки зрения) Су-57. Куда вероятнее
Су-85А/Су-85Б или скажем ГАЗ-74*/ГАЗ-75*.

--
CU, IVan.
От PK
К Иван Уфимцев (25.04.2012 11:57:27)
Дата 26.04.2012 00:01:42

Шо, правда "не на всех установках"?

http://www.supertightstuff.com/wp-content/uploads/2009/03/battleship-shockwave.jpg


http://www.supertightstuff.com/wp-content/uploads/2009/03/battleship-broadside-shockwave-iowa.jpg



http://www.supertightstuff.com/03/19/pictures/picture-of-the-day-pictures/potd-battleship-broadside/

Жаль, Вы с васшими универсальныме знаниями о всём на флоте не служили. Помогли бы им, например, парочку установок развести!




>Во-первых, не залпом. Последовательно, "левой-правой". Залпами моряки стреляют, и то сильно не на всех установках.
>Во-вторых, не столь сильно и "колбасит".
От Москалев.Е.
К Иван Уфимцев (25.04.2012 11:57:27)
Дата 25.04.2012 14:13:55

Re: 57-мм зенитка...

Приветствую
>Доброго времени суток, Москалев.Е..
>> Да, это от души. Насмотрелся как "колбасит" базу 54ки (зсу 57-2) (правда там стволы залпом работают)
>
>Во-первых, не залпом. Последовательно, "левой-правой".

Мне помнится что залпами..
Можно посмотреть в известном ролике http://www.youtube.com/watch?v=RURZrtES9jU

>Во-вторых, не столь сильно и "колбасит".

Это на любителя. 10 тонная база на мой взгляд мало.
Зу-23-2 то же на БТРД ставят или просто в кузов грузовика.

>Одиночная С-60 прекрасно себя чувствует в башне как на шасси ПТ-76,
Тем не менее есть "пожелание" отдачу снизить.

С уважением Евгений
От Иван Уфимцев
К Москалев.Е. (25.04.2012 14:13:55)
Дата 25.04.2012 15:21:48

На ролике видно чуть более чем ничего.

Доброго времени суток, Москалев.Е..

>>> Да, это от души. Насмотрелся как "колбасит" базу 54ки (зсу 57-2) (правда там стволы залпом работают)
>> Во-первых, не залпом. Последовательно, "левой-правой".
> Мне помнится что залпами..
> Можно посмотреть в известном ролике http://www.youtube.com/watch?v=RURZrtES9jU

30 кадров в секунду крайне недостаточно для рассмотрения синхронности или асинхронности стрельбы пушек с темпом 120в/м.
Но, вполне возможно, полностью исправная ЗСУ-57-2 таки должна стрелять залпами, не буду спорить (поскольку изучали одиночную, и то
мельком). В данном случае это совершенно непринципиально.

>> Во-вторых, не столь сильно и "колбасит".
> Это на любителя. 10 тонная база на мой взгляд мало.

Для кругового обстрела в движении маловато. Для стрельбы с места в сектор 20х30 градусов достаточно. Вот на 3,5т шасси действительно
оказалось невпихуемо без серьёзных напрягов. Напоминаю, слегка подправленная ЗИС-2 успешно влезла именно на 3,5т шасси.


> Зу-23-2 то же на БТРД ставят или просто в кузов грузовика.

Ну да. Куда есть, туда и ставят. Если не задаваться целью стрелять под прямым углом к диаметральной плоскости, то и на тоёты
некрупные вполне помещается, как показала практика. Ну не осталось в ВДВ ничего в массогабаритах Визеля или ГАЗ-62 к моменту
насыщения их ЗУ-23.

>> Одиночная С-60 прекрасно себя чувствует в башне как на шасси ПТ-76,
> Тем не менее есть "пожелание" отдачу снизить.

Да, из серии "ну вот неплохо бы".

--
CU, IVan.

От ABM
К Москалев.Е. (25.04.2012 14:13:55)
Дата 25.04.2012 14:41:18

? по боеприпасам

ЗиС-2 и С-60 совместимы по боеприпасам?
От Москалев.Е.
К ABM (25.04.2012 14:41:18)
Дата 25.04.2012 15:03:09

Re: ? по...

Приветствую
>ЗиС-2 и С-60 совместимы по боеприпасам?
Нет

С уважением Евгений
От Иван Уфимцев
К ABM (25.04.2012 14:41:18)
Дата 25.04.2012 14:51:58

Снаряды, и то условно.

Доброго времени суток, ABM.

Выстрел -- совсем другой.


--
CU, IVan.
От ABM
К Иван Уфимцев (25.04.2012 14:51:58)
Дата 25.04.2012 16:27:28

Re: Снаряды, и...

>Доброго времени суток, ABM.

>Выстрел -- совсем другой.

Т.е. надл полагать, что другая гильза?
От Иван Уфимцев
К ABM (25.04.2012 16:27:28)
Дата 25.04.2012 17:17:55

Снаряды вообще-то тоже более другие. (-)
От Banzay
К ABM (25.04.2012 16:27:28)
Дата 25.04.2012 16:40:27

"нет такого вопроса"(с)