От Сибиряк
К Паршев
Дата 23.04.2012 19:30:55
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: Мягко говоря...


>Да Вы ж сами привели статистику, по которой чем позднее произведение, тем больше мечей и меньше сабель.

ну, я по этой статистике могу только сказать, что случаи употребления слова сабля в русском литературном языке 12-15 вв. очень редки.


>Ну вот. С чего бы вдруг таинственный фальсификатор прервал бы тенденцию и начал в 18-м веке писать про сабли?

а эту тенденцию очень трудно уловить, т.к. само слово очень древнее и нужно проводить специальный анализ, чтобы разобраться с его употреблением. Поэтому автор скорее всего внес в текст реалии своего времени, когда термин сабля уже не нес в себе смысловых нагрузок древнего периода.

От Паршев
К Сибиряк (23.04.2012 19:30:55)
Дата 23.04.2012 20:03:01

Re: Мягко говоря...


>ну, я по этой статистике могу только сказать, что случаи употребления слова сабля в русском литературном языке 12-15 вв. очень редки.

с этого и надо начинать. Зимин со своим анализом, основанным на статистике в 3 словоупотребления на документ - погорячился.



> Поэтому автор скорее всего внес в текст реалии своего времени, когда термин сабля уже не нес в себе смысловых нагрузок древнего периода.

Охо-хо. Это всё древняя сова на древнем же глобусе. Не считали тогдашние русичи степняков низшей расой и унтерменшами. И красных девок половецких любили, не всегда правда по предварительной договоренности, и детей заводили надо заметить законных. Не слышали про такого Андрея Боголюбского, сколько там в нём процентов половчина? Поэтому фтопку.

И кстати - а не сделать ли сову на глобусе официальным символом ВИФа? Тайное, так сказать, знание для посвященных. Могу рисунок заказать художнику, рублей до тысячи будет стоить.
От Сибиряк
К Паршев (23.04.2012 20:03:01)
Дата 24.04.2012 08:10:30

Re: Мягко говоря...


>с этого и надо начинать. Зимин со своим анализом, основанным на статистике в 3 словоупотребления на документ - погорячился.

частота 0.1 или 0.5 - это значимое различие даже на таких небольших выборках порядка 10 испытаний.


>> Поэтому автор скорее всего внес в текст реалии своего времени, когда термин сабля уже не нес в себе смысловых нагрузок древнего периода.
>
>Охо-хо. Это всё древняя сова на древнем же глобусе. Не считали тогдашние русичи степняков низшей расой и унтерменшами.

причем здесь унтерменши? Существовал четкий образ сабли как оружия степняков. Как этот образ был задан самыми ранними легендами о хазарской дани, так и держался как минимум до 16-го века, когда в Сказании о Мамаевом побоище находим ни какую-нибудь, а именно татарскую саблю.

>И кстати - а не сделать ли сову на глобусе официальным символом ВИФа? Тайное, так сказать, знание для посвященных. Могу рисунок заказать художнику, рублей до тысячи будет стоить.

ага, орден Совы. Но, боюсь, что в магистры выберут не вас, а Кошкина :)
От Паршев
К Сибиряк (24.04.2012 08:10:30)
Дата 24.04.2012 13:20:47

Re: Мягко говоря...


>
>причем здесь унтерменши? Существовал четкий образ сабли как оружия степняков. Как этот образ был задан самыми ранними легендами о хазарской дани,

И СПИ близко по времени к этим сказаниям - всё сходится


так и держался как минимум до 16-го века, когда в Сказании о Мамаевом побоище находим ни какую-нибудь, а именно татарскую саблю.


>ага, орден Совы. Но, боюсь, что в магистры выберут не вас, а Кошкина :)

Там другой был какой-то орден, с вентилятором.