От Митрофанище
К eagle852
Дата 20.02.2011 13:40:26
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Да-да...

>А после 91 еще и прямое формирование социальной группы путем отбора - нормальные офицеры увольнялись толпами. В результате отбор прошел, как прошел и мы имеем то что имеем - корпорацию (тм), я бы даже сказал корпорацию++ (тм).

В чём-то Вы прав, но всё равно, получается огульное охаивание.
Не все "нормальные офицеры увольнялись толпами", многим банально некуда было уволиться.
Кроме тог, приходили и достойные люди, желающие стать офицерами, и ставшие ими.
Были и те, кто вернулся на службу, Лебедь А.В., к примеру http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10187
Ему Вы в лицо сможете повторить свои слова?

Ладно, не буду говорить о живых, но неужели те офицеры, кто погиб в 1-й и 2-й Чечне, в 08.08.08 были только худшие, те, кто "отбор прошел"?

Не стоит всех одной краской мазать.
От eagle852
К Митрофанище (20.02.2011 13:40:26)
Дата 20.02.2011 14:14:35

Стоп, стоп - не так резко :-)

Никто никого не хаял. Никто никого не мазал.
Сам я отслужил. На офицерских.

Короля играет свита. А армию весь офицерский корпус в целом. Через офицерский корпус воспитывается личный состав. Проблема в том, что отбор таки прошел - и в том смысле кто занял верхние должности, и в том смысле какой личный состав срочной службы шел (и идет), и в том смысле, что уходили люди, которые могли-бы учить молодняк, который уже не учил никто. И какая разница, ушел офицер потому что было куда уходить, или не уволился, но фактически забил на службу? Ну да, кто не мог уйти - тот не уходил. Только все подработки искали и забивали "на этот дурдом". Проблема не в отдельных частях постоянной готовности, они то может и боеготовы. Проблема в общей картине как таковой...

Лебедь, пардон-муа, таки чистый продукт СА, но никак не РА. Еще меня учили "старые майоры" прошедшие школу СА. Но народ таки увольнялся, а один Лебедь всех молодый лейтенантов натаскать не сможет... А если вспомнить что за "кадры" шли из училищ! Мы еще про "комитеты матерей"
не вспоминали, а это напрочь парализовало нормальную работу с личным составом. И так-то было не слава богу - солдат яму копает, над ним офицер стоит, чтоб "военный" об ту яму не самоубился ненароком, а уж с возникновением "комитетов всех и всяческих матерей" вообще наступил беспробудный мрак.

Опять-же, про Чечню хотел написать, да решил не течь мыслью по древу. Да, офицеры с опытом. Но общая атмосфера то какова?

Резюмай - там уже ниже все написали. Сам я отслужил. Считаю, что было очень полезно - мне лично, но касательно нынешнего поколения - не знаю зачем оно в таком виде и кому нужно.




От Митрофанище
К eagle852 (20.02.2011 14:14:35)
Дата 20.02.2011 14:30:16

Не буду

Да и вообще, не буду.
пару вопросов задам только.
...
> ... Еще меня учили "старые майоры" прошедшие школу СА. Но народ таки увольнялся, а один Лебедь всех молодый лейтенантов натаскать не сможет... А если вспомнить что за "кадры" шли из училищ! ...

Эти "старые майоры" прошедшие школу СА", Вас учившие, в каком году "толпами сбежали"?
И, как я понял, Вы по призыву служили, двухгодичником.


Ну и как подтверждение моего тезиса -
отслужившие считают "прошедших школу СА" и "чистый продукт СА" - положительным фактором (может, Брежневе не знают?))) )
В отличие от неслуживших, "отмазавшиеся" от службы по различным причинам.

Народ, видимо, такой разный, на Руси-матушке.
От eagle852
К Митрофанище (20.02.2011 14:30:16)
Дата 20.02.2011 14:50:06

Re: Не буду

>Эти "старые майоры" прошедшие школу СА", Вас учившие, в каком году "толпами сбежали"?
1994-1996. Для нашей части то был своеобразный водороаздел, как я понял. Кто-то ушел на пенсию, кто-то в лоб отказывался идти на вышестоящие должности - а нафига горбатиться, когда зарплата почти та-же. В основном добивали выслугу. Как я понял, еще через пару лет офицерский состав сменился почти полностью. Причем остались самые одиозные, если не сказать попросту - гаденькие, личности. Они пытались выскочить на подполковничьи должности и, насколько я знаю, выскочили.

>И, как я понял, Вы по призыву служили, двухгодичником.
Да. Но как уже сказал на офицерских. И как уже отметил, кадры из училищ - это было что-то с чем-то. Такого уровня пофигизма я даже помыслить себе не мог.

>Ну и как подтверждение моего тезиса -
>отслужившие считают "прошедших школу СА" и "чистый продукт СА" - положительным фактором (может, Брежневе не знают?))) )
>В отличие от неслуживших, "отмазавшиеся" от службы по различным причинам.

Скажем так - от места и рода войск зависит. РВСН это, прямо скажем, - не трубопроводчики... Но опять-же, РВСН и ВДВ - это еще не вся армия. Опять-же, все с кем я служил, насколько я знаю и помню, в кадрированных частях карьер не делали и годами не сидели.
От Митрофанище
К eagle852 (20.02.2011 14:50:06)
Дата 20.02.2011 14:53:24

Re: Не буду

>>Эти "старые майоры" прошедшие школу СА", Вас учившие, в каком году "толпами сбежали"?
>1994-1996. Для нашей части то был своеобразный водороаздел, как я понял. Кто-то ушел на пенсию, кто-то в лоб отказывался идти на вышестоящие должности - а нафига горбатиться, когда зарплата почти та-же. В основном добивали выслугу. Как я понял, еще через пару лет офицерский состав сменился почти полностью. Причем остались самые одиозные, если не сказать попросту - гаденькие, личности. Они пытались выскочить на подполковничьи должности и, насколько я знаю, выскочили.

Этот период я прекрасно помню.

>>И, как я понял, Вы по призыву служили, двухгодичником.
>Да. Но как уже сказал на офицерских. И как уже отметил, кадры из училищ - это было что-то с чем-то. Такого уровня пофигизма я даже помыслить себе не мог.

Начало ввода в строй "детей перестройки"

>>Ну и как подтверждение моего тезиса -
>>отслужившие считают "прошедших школу СА" и "чистый продукт СА" - положительным фактором (может, Брежневе не знают?))) )
>>В отличие от неслуживших, "отмазавшиеся" от службы по различным причинам.
>
>Скажем так - от места и рода войск зависит. РВСН это, прямо скажем, - не трубопроводчики... Но опять-же, РВСН и ВДВ - это еще не вся армия. Опять-же, все с кем я служил, насколько я знаю и помню, в кадрированных частях карьер не делали и годами не сидели.


Я знаю.
Это я, честно говоря, не для Вас постил. Вы это и так знаете.


Всех благ.
От Antenna
К Митрофанище (20.02.2011 13:40:26)
Дата 20.02.2011 14:05:01

Пьяные российские офицеры разбили иллюминатор в самолете на высоте 10 тыс метров

Офицеры российской армии устроили дебош на борту самолета рейса Алма-Ата-Москва, едва не закончившийся трагедией.
http://www.topnews.ru/news_id_40593.html

Это офицеры РВСН так в отпуск летают.
От Митрофанище
К Antenna (20.02.2011 14:05:01)
Дата 20.02.2011 14:20:02

Re: Пьяные российские...

>Офицеры российской армии устроили дебош на борту самолета рейса Алма-Ата-Москва, едва не закончившийся трагедией.
> http://www.topnews.ru/news_id_40593.html

>Это офицеры РВСН так в отпуск летают.

А вот можете посмотреть
фото пьяных следователей СКП, устроивших дебош в самолете ... борту А320, который готовился к вылету по маршруту Петербург - Москва, находились 99 человек (из которых 3 - дети).

"Три пассажира, находившиеся в нетрезвом состоянии, очень громко разговаривали, ругались, пытались распивать спиртные напитки на борту, а стюардесс, которые старались их утихомирить, просто посылали куда подальше", - сообщили в авиакомпании. Там подтвердили, что хулиганы прикрывались удостоверениями сотрудников следственных органов. Даже вызванные на место милиционеры оказались не в силах совладать с дебоширами. Вывести их из салона смогли только после прибытия на место дежурного прокурора по Петербургу. .."
http://www.newsru.com/russia/17aug2010/skpdepho.html
А ещё есть целая пачка подборок про гражданских "уважаемых россиян" в роли "пьянобыдлопаксов"

Или Вы только чернуху про армию собираете?
Скажите, не стесняйтесь, я пойму, про последователей Сергея Адамовмча и Леры наслышан.
От Antenna
К Митрофанище (20.02.2011 14:20:02)
Дата 20.02.2011 16:21:01

ГЛАВПУРа нет, забудьте. Придется не безобразничать. (-)
От Митрофанище
К Antenna (20.02.2011 16:21:01)
Дата 20.02.2011 16:33:18

Так не безобразничайте. В чём проблема?

Зачем тащить это на форум?
Если Вы интересуетесь такими случаями в целом, есть авивфорумы, там про "быдлопаксов" полно информации.
Если Вам нужна "чернуха" конкретно по армии - идите на форум к бабе Лере, Вам там помогут.

Я не могу Вам запретить тащить всякую дрянь в рот на форум, но здравым смыслом руководствоваться рекомендовать могу.
От Antenna
К Митрофанище (20.02.2011 16:33:18)
Дата 20.02.2011 16:40:32

Не поняли, придется не безобразничать, а не пытаться ГЛАВПУР заново строить. (-)
От Митрофанище
К Antenna (20.02.2011 16:40:32)
Дата 20.02.2011 17:08:03

Так понимайте и не стройте.

В чём тут Ваше не понимание и тема ветки?
От Antenna
К Митрофанище (20.02.2011 17:08:03)
Дата 20.02.2011 17:15:24

Опять не поняли. Перечитайте, думайте, размышляйте. Потом

спросите. Только словами которые понимаете.
От eagle852
К Antenna (20.02.2011 14:05:01)
Дата 20.02.2011 14:17:52

Это поди Военно-Космические, а не РВСН. (-)