От Colder
К val462004
Дата 17.02.2011 13:22:39
Рубрики Современность; Флот;

Запросто может быть

>Объясните по какой причине цена отечественных изделий выше, если зарплата работников ВПК по сравнению с иностранными колегами просто мизерная?

Это непересекающиеся сущности. Но вообще-то с зарплатой все не так однозначно. Ее надо делить на з/п белых людей (топов) и черного быдла. Вполне может так оказаться, что з/п топа с парой прихлебателей окажется не просто равной з/п _всех_ остальных работников предприятия, но и в разы превышать. Никакого преувеличения. Пару лет назад у нас случился казус - неизвестный выложил на всеобщее обозрение з/п квитки тройки наших топов. Аллес капут - сумма с лихвой переплюнула з/п _ВСЕХ_ остальных работников вместе взятых, а это ок полутора тыс чел. Скандалище был неимоверный. С тех пор в заведении образовался целый отдел экономической безопасности (догадайтесь с трех раз, чем он занимается?), и расчет з/п топов вообще изъяли из общей базы и общей программы. Теперь он считается секретным порядком, и, будьте уверены, это секрет такого рода, что никакой импортный шпиен не доберется. Есть у меня такое подозрение, что все и всяческие коэффициенты Джини еще льстят неожиданно вдруг найденной РКМП, что все еще хуже и намного. Эт раз.
Расходы на з/п - это только часть. Есть еще источнег живительной влаги. Вполне конкретный пример из жизни нашего городка: заключается договор на прокладку линий волоконно-оптической связи. На эн лямов, вестимо. Хорошо хоть в дереве. Когда приходит пора демонстрировать результат, всем желающим показывается кусок кабеля длиной в полтора метра. А где все остальное??? - А остальное сгрызли мыши. Мыши-мутанты. Не повезло, не срослось.Что-то мне кажется, что копни любое предприятие - кроме маленьких частно-семейных - там таких договоров можно ворох за пятак нарыть. Тут есть одно примечательное обстоятельство. Даже не привлекая пресловутый 1937 год. Вообще-то по правилам бухучета результат любого договора положено оформлять. Если работает - будьте добры акт внедрения в эксплуатацию, если его сгрызли мыши - будьте добры акт списания в убытки с раздачей слонов виновным. В реале состояние финдисциплины таково, что очень часто нет ни первого, ни второго. Бабки просто кладут в карман, не утруждая себя хоть малейшим оправданием. Потому что главное - занести долю наверх, кому положено, остальное - даже не вторично, шестнадцатирично. Эт два.
Так вот, суммируя, в этакой-то обстановке еще порадуйтесь, если цена на отечественные изделия будет выше только на порядок импортных аналогов.
От Alpaka
К Colder (17.02.2011 13:22:39)
Дата 17.02.2011 18:16:37

А предприятие ЧАСТНОЕ или ГОСУДРСТВЕННОЕ?

если частное-то все в порядке. Не нравится-нефиг было Горби и ЕБНа поддерживать (поддерживали не конкретно Вы, а пассивное большинство).
Если государственное, то да, есть вопросы.

Алпака
От Boris
К Alpaka (17.02.2011 18:16:37)
Дата 17.02.2011 23:30:58

Re: А предприятие...

Доброе утро,
извините за флейм и оффтоп, а в чем Вы видите принципиальное различие в системах оплаты труда в АО без госучастия, в АО с таковым, вплоть до 100% акций, в ФГУПе и в ФКП ?
С уважением, Boris.
От объект 925
К Colder (17.02.2011 13:22:39)
Дата 17.02.2011 15:34:10

Ре: просьба

>Ее надо делить на з/п белых людей (топов) и черного быдла.
++++
предполагаю что "быдло" должно быть в кавычках.
Алеxей
От Сергей Зыков
К объект 925 (17.02.2011 15:34:10)
Дата 17.02.2011 16:58:36

Ре: просьба

>>Ее надо делить на з/п белых людей (топов) и черного быдла.
>++++
>предполагаю что "быдло" должно быть в кавычках.

так и "белых людей" надо в кавычки (увы пока только в кавычки :) заключать
От Colder
К объект 925 (17.02.2011 15:34:10)
Дата 17.02.2011 15:55:24

Не спорю

>предполагаю что "быдло" должно быть в кавычках.

Да я сам принадлежу к такому же "быдлу"...
От NV
К Colder (17.02.2011 13:22:39)
Дата 17.02.2011 15:28:40

Да неужто

> С тех пор в заведении образовался целый отдел экономической безопасности (догадайтесь с трех раз, чем он занимается?), и расчет з/п топов вообще изъяли из общей базы и общей программы. Теперь он считается секретным порядком, и, будьте уверены, это секрет такого рода, что никакой импортный шпиен не доберется.

и от налоговой тоже секрет ???

Виталий
От val462004
К NV (17.02.2011 15:28:40)
Дата 17.02.2011 16:16:51

Re: Да неужто

>и от налоговой тоже секрет ???

Налоговая в доле :)))

С уважением,
От Colder
К val462004 (17.02.2011 16:16:51)
Дата 17.02.2011 16:23:43

Все еще красивее

>Налоговая в доле :)))
Дело в том, что предприятие, базируясь в провинции а-натюрель, является налогоплательщиком в московской налоговой :). Вы не поверите, но каждый отчетный период в мск снаряжается чел из бухгалтерии с отчетными документами для налоговой и едет туда отчитываться. Через местную налоговую платятся только местные сборы, что, в общем-то, мизер на фоне. Не в последнюю очередь именно из-за этого горбюджет сел в глубокую дупу.
От KGI
К Colder (17.02.2011 13:22:39)
Дата 17.02.2011 15:21:25

Делить надо не так(+)

>>Объясните по какой причине цена отечественных изделий выше, если зарплата работников ВПК по сравнению с иностранными колегами просто мизерная?

>Ее надо делить на з/п белых людей (топов) и черного быдла.


Делить надо на топов, на тех кто РАБОТАЕТ, клепает софт, железо, ездит на испытания, на сдачи (такие обычно сидят на контракте), и на всяких тетенек, дяденек, предпенсионного возраста, которые шуршат бумажками, на собес короче.
От Colder
К KGI (17.02.2011 15:21:25)
Дата 17.02.2011 16:10:02

Это без разницы

В контексте фразы "почему у нас дороже, коли з/п мизерная?" я скромно указал, что у общей массы, может, и мизерная, но у уважаемых людей это далеко не так. Причем общая аморфная серая масса зачастую не догадывается, _насколько_ это не так. Насчет фразочки "те, ктол работает" и те, кто "бумажками шуршит" - распил бабла под отмазкой "мыши сгрызли" - тоже работа кой для кого :). Понятие работы - вообще очень растяжимое. Объясню. Например, по действующим установлениям вы не можете установить в квартире кондей без того, чтобы а) вам не подготовили проект установки его в квартире б) не замерили уровень шума от означенного кондея. Изготовление проекта - теоретически вполне себе инженерная задача, м.б. в ней даже расчеты присутствуют. И совершенно неважно, что любой житель этим проектом просто подотрется, он ему совершенно без надобности. Замер уровня шума - тоже отнюдь не простое перебирание бумажки. В теории. Ходит некий тип с каким-то прибором и чего-то меряет. Опять-таки неважно, что этот замер сам по себе ни на что в жизни не влияет, и никому нафиг не сдался. Я это к тому, что в любом проекте таких вот, с позволения сказать, работ можно наклепать много, и не всякий перец определит, что реально нужно, а что - злонамеренный попил.