От Bevh Vladimir
К Мелхиседек
Дата 03.07.2009 15:58:49
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: идеальный автомат...

Hello, Мелхиседек!
You wrote on Fri, 03 Jul 2009 15:40:58 +0400:


? ??>> закрытая местность.

М> если тесная застройка, пользуйтесь пг-30 или ршг

"Убить человка из подствольника можно попав ему прямо в лоб, при улсвии что
он без каски". Поговорка с чеченской войны. Преувеличение конечно. Но все же
зерно есть - дествие таких гранат очнеь с слабое.

РШГ - да. Если есть "безопасный гранатомет" - позволяющий стрелять из
помещений.
Но даже "карандашей" много не возьмешь. А .50 подавляющее большинство стен
дырявит - любо дорого.
Вообще забавно. Ветераны Афгана обычно АГС оценивают выше крупнокалиберного
пулемета. А ветераны чеченских войн обычно наоборот. Тенденция однако.



М>>> любителей кулацких обрезов гнать в шею

??>> Чем 7,62х54R из 500 мм ствола хуже .44 магнум из 300 мм?
??>> Люди то юзают.
М> ствол для такого патрона короткий, надо 650мм

С нормааьным надульником - все т отлично. Даже и 450 мм можно. Потеря
дульной энергии небольшая.





??>> Строения закрывают бронетехнике направление стрельбы.

М> не всегда

Зачастую.


М>>> откуда дикая отдача?

??>> Ну так .44 магнум. 1500 Дж и муля весом больше 15 гр.

М> на автомат весом 6-8 кг и пмс играет роль компенсатора

Дульные тормоза малоэффективны больших соотношениях веса пули к весу
метательного заряда.
8 кг конечно смягчит. Но модифицированный ПКМ у оружейников приватиров легче
получается :)
Куда с такой бандурой внутрь лезть? Пулеметчик с штурмовым пулеметом
работает в связке с подвижными автоматчиками все же, несмотря на то что
масогабарит получается почти такой же как у вашего мега ПП,


??>> появляться на короткое время, на неизвестных расстояниях и двигаются.

М> помню, что лису нравится м-16

Я помню. Ну и калашник 5,45 он ссылаясь на свою практику ставил выше по
практической эффективности (вероятности попасть) Попробуйте ему предложить
ПП под .44 магнум - послушаем :)




??>> По звуку в бою уже не сориентируются.
М> вы не правы

Возможно ошибаюсь. Но мне так кажется. По звуку вообще труднее
сориентироваться точнее 10 градусов. А тут еще - общая какофония, стресс,
быстроменяющаяся обстановка, глушение собственными выстрелами, наложение
звука ударной волны от пролетающих пуль - действительно, если отсечь дульный
звук выстрела глушителем на оружии с сверхзвуковыми пулями, то человеку, в
которого стреляют спереди будет по звуку ударной волны от пули казаться что
стреляют сбоку-сзади. Но в бою все это смешивается. А вот вспышка выстрела
ловиться даже периферийным зрением на ура. Все же человек больше 90%
информации усваивает через зрение.


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От sss
К Bevh Vladimir (03.07.2009 15:58:49)
Дата 03.07.2009 16:52:33

Насчет слабого действия - это смотря кому рассказывать

>"Убить человка из подствольника можно попав ему прямо в лоб, при улсвии что
>он без каски". Поговорка с чеченской войны. Преувеличение конечно. Но все же
>зерно есть - дествие таких гранат очнеь с слабое.

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/511/511422.htm

Насчет слабого действия - это смотря кому рассказывать
От Мелхиседек
К sss (03.07.2009 16:52:33)
Дата 03.07.2009 17:15:26

Re: Насчет слабого...



>Насчет слабого действия - это смотря кому рассказывать

к счастью, до рпо не дотягивает:)
От Azinox
К Bevh Vladimir (03.07.2009 15:58:49)
Дата 03.07.2009 16:42:51

Re: идеальный автомат...

Здравствуйте.

>Вообще забавно. Ветераны Афгана обычно АГС оценивают выше крупнокалиберного
>пулемета. А ветераны чеченских войн обычно наоборот. Тенденция однако.

Участник Мелхиседек сам ветеран чеченской войны, что характерно :)

>Дульные тормоза малоэффективны больших соотношениях веса пули к весу
>метательного заряда.
>8 кг конечно смягчит. Но модифицированный ПКМ у оружейников приватиров легче
>получается :)

Можно ссылку или хотя бы фотку "модифицированного ПКМ оружейников-приватиров" ?

>Возможно ошибаюсь. Но мне так кажется. По звуку вообще труднее
>сориентироваться точнее 10 градусов. А тут еще - общая какофония, стресс,
>быстроменяющаяся обстановка, глушение собственными выстрелами, наложение
>звука ударной волны от пролетающих пуль - действительно, если отсечь дульный
>звук выстрела глушителем на оружии с сверхзвуковыми пулями, то человеку, в
>которого стреляют спереди будет по звуку ударной волны от пули казаться что
>стреляют сбоку-сзади. Но в бою все это смешивается. А вот вспышка выстрела
>ловиться даже периферийным зрением на ура. Все же человек больше 90%
>информации усваивает через зрение.

Вы все это рассказываете человеку, который "ел устрицы" :)

С уважением.
От Мелхиседек
К Bevh Vladimir (03.07.2009 15:58:49)
Дата 03.07.2009 16:28:56

Re: идеальный автомат...



>"Убить человка из подствольника можно попав ему прямо в лоб, при улсвии что
>он без каски". Поговорка с чеченской войны. Преувеличение конечно. Но все же
>зерно есть - дествие таких гранат очнеь с слабое.
что неудивительно, вес небольшой
>РШГ - да. Если есть "безопасный гранатомет" - позволяющий стрелять из
>помещений.
>Но даже "карандашей" много не возьмешь. А .50 подавляющее большинство стен
>дырявит - любо дорого.

в американской пригородной застройке
>Вообще забавно. Ветераны Афгана обычно АГС оценивают выше крупнокалиберного
>пулемета. А ветераны чеченских войн обычно наоборот. Тенденция однако.

можно пользоваться кордом, кто запрещает?

> М>>> любителей кулацких обрезов гнать в шею

> ??>> Чем 7,62х54R из 500 мм ствола хуже .44 магнум из 300 мм?
> ??>> Люди то юзают.
> М> ствол для такого патрона короткий, надо 650мм

>С нормааьным надульником - все т отлично. Даже и 450 мм можно. Потеря
>дульной энергии небольшая.


тут дело больше не в потере энергии
>Зачастую.
любой техникой надо уметь пользоваться


>8 кг конечно смягчит. Но модифицированный ПКМ у оружейников приватиров легче
>получается :)

при гораздо большей отдаче

>Куда с такой бандурой внутрь лезть?

не вижу никаких проблем


> М> помню, что лису нравится м-16

>Я помню. Ну и калашник 5,45 он ссылаясь на свою практику ставил выше по
>практической эффективности (вероятности попасть) Попробуйте ему предложить
>ПП под .44 магнум - послушаем :)

вот если придет и сочтет нужным высказаться, прочитаю


> ??>> По звуку в бою уже не сориентируются.
> М> вы не правы

>Возможно ошибаюсь. Но мне так кажется. По звуку вообще труднее
>сориентироваться точнее 10 градусов. А тут еще - общая какофония
99% времени гораздо тише

>стресс,
>быстроменяющаяся обстановка, глушение собственными выстрелами, наложение
>звука ударной волны от пролетающих пуль - действительно, если отсечь дульный
>звук выстрела глушителем на оружии с сверхзвуковыми пулями, то человеку, в
>которого стреляют спереди будет по звуку ударной волны от пули казаться что
>стреляют сбоку-сзади. Но в бою все это смешивается. А вот вспышка выстрела ловиться даже периферийным зрением на ура.
это только первые несколько минут боя

>Все же человек больше 90%
>информации усваивает через зрение.

тут вы совсем не правы