От Мелхиседек
К Walther
Дата 02.07.2009 13:46:15
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: 9 mm...

>Другие. ПП разрабатывали перед войной и в годы войны, используя при этом патрон 7.62х25 ТТ, который был много удачнее для этого, нежели 9х19 Пара. Фактически этот патрон превратил ПП в эрзац автомат, в то время как у немцев был именно ПП, и автомат им пришлось делать "отдельно".

при этом у нас до войны стали разрабатывать патроны, которые по мощности превышали пистолетные и были промежуточными между 7,62х25 и 7,62х39

> После войны ниши для ПП в вооруженных структурах СССР не было.

были,но сначала пользовали ппс, а потом появился ак-74у

> В мощном пистолете так же нужны не было, иначе бы оставили на вооружении ТТ или иной пистолет под этот патрон.
приняли апс
От Коля-Анархия
К Мелхиседек (02.07.2009 13:46:15)
Дата 02.07.2009 16:16:30

вы оговорились?

Приветствую.

>при этом у нас до войны стали разрабатывать патроны, которые по мощности превышали пистолетные и были промежуточными между 7,62х25 и 7,62х39
наверное между "7.62х25 и 7.62х53"? всетаки именно 7.62х39 они и разоработали в итоге...

С уважением, Коля-Анархия.
От Мелхиседек
К Коля-Анархия (02.07.2009 16:16:30)
Дата 02.07.2009 16:27:13

Re: вы оговорились?

>Приветствую.

>>при этом у нас до войны стали разрабатывать патроны, которые по мощности превышали пистолетные и были промежуточными между 7,62х25 и 7,62х39
>наверное между "7.62х25 и 7.62х53"? всетаки именно 7.62х39 они и разоработали в итоге...

что то типа амеиканского 7.62х33 получалось
От Коля-Анархия
К Мелхиседек (02.07.2009 16:27:13)
Дата 02.07.2009 16:51:48

у нас до войны стали разрабатывать 7.62х39 и в 43-м году его сделали...

Приветствую.
>>Приветствую.
>
>>>при этом у нас до войны стали разрабатывать патроны, которые по мощности превышали пистолетные и были промежуточными между 7,62х25 и 7,62х39
>>наверное между "7.62х25 и 7.62х53"? всетаки именно 7.62х39 они и разоработали в итоге...
>
>что то типа амеиканского 7.62х33 получалось
ничего между пистолетным и еще не придуманным патроном до войны разрабатыватьсяч не могло...
С уважением, Коля-Анархия.
От Мелхиседек
К Коля-Анархия (02.07.2009 16:51:48)
Дата 02.07.2009 17:03:29

Re: у нас

в 1943 сделали 7,62х41, кроме того директивно приняли патрон, а оружие под него позже, до войны предполагалось одновременное принятие
От Walther
К Мелхиседек (02.07.2009 13:46:15)
Дата 02.07.2009 13:58:02

Re: 9 mm...

>были,но сначала пользовали ппс, а потом появился ак-74у
сейчас и для трешек тоже есть ниша - с ними мосты охраняют. Или наганы у вохровцев. Оружие есть, его используют, но разработки в данном направлении были остановлены.
>> В мощном пистолете так же нужны не было, иначе бы оставили на вооружении ТТ или иной пистолет под этот патрон.
>приняли апс
АПС под 9х18ПМ.
От Мелхиседек
К Walther (02.07.2009 13:58:02)
Дата 02.07.2009 14:17:05

Re: 9 mm...

>>были,но сначала пользовали ппс, а потом появился ак-74у
>сейчас и для трешек тоже есть ниша - с ними мосты охраняют. Или наганы у вохровцев. Оружие есть, его используют, но разработки в данном направлении были остановлены.
револьвер в 1951 не приняли по экономическим соображениям

у трехлинеек помимо караульной службы осталась ниша снайперских винтовок, где одни были до 70-х
>>приняли апс
>АПС под 9х18ПМ.
тем не менее он занял нишу мощного пистолета, но оказался не нужен
От Grozny Vlad
К Мелхиседек (02.07.2009 13:46:15)
Дата 02.07.2009 13:55:20

Re: 9 mm...

>> После войны ниши для ПП в вооруженных структурах СССР не было.
>были,но сначала пользовали ппс, а потом появился ак-74у
Да нет, ПП поменяли на АКС и АКМС еще раньше.
>> В мощном пистолете так же нужны не было, иначе бы оставили на вооружении ТТ или иной пистолет под этот патрон.
>приняли апс
Вот АПС должен был стирать грань между пистолетом и ПП...

Грозный Владислав
От Мелхиседек
К Grozny Vlad (02.07.2009 13:55:20)
Дата 02.07.2009 13:58:41

Re: 9 mm...

>Да нет, ПП поменяли на АКС и АКМС еще раньше.
ппс в войсках оставался до 60-х

>>приняли апс
>Вот АПС должен был стирать грань между пистолетом и ПП...

разве что с пристегнутым прикладом и то не всегда
От Grozny Vlad
К Мелхиседек (02.07.2009 13:58:41)
Дата 02.07.2009 14:06:14

Re: 9 mm...

>>Да нет, ПП поменяли на АКС и АКМС еще раньше.
>ппс в войсках оставался до 60-х
Да, вот после этого и поменяли на АКМС. Во всяком случае в ТВ АК-74У сменяли именно АКМС.
>>Вот АПС должен был стирать грань между пистолетом и ПП...
>разве что с пристегнутым прикладом и то не всегда
Не функционально, а тактически. Он планировался в первую очередь тем, кому даже укороченный автомат был избыточен. Например, проводникам собак, гранатометчикам, командирам БМ и т.д.

Грозный Владислав
От Мелхиседек
К Grozny Vlad (02.07.2009 14:06:14)
Дата 02.07.2009 14:20:16

Re: 9 mm...

>Да, вот после этого и поменяли на АКМС. Во всяком случае в ТВ АК-74У сменяли именно АКМС.

великоват акмс для тесного танка

>>>Вот АПС должен был стирать грань между пистолетом и ПП...
>>разве что с пристегнутым прикладом и то не всегда
>Не функционально, а тактически. Он планировался в первую очередь тем, кому даже укороченный автомат был избыточен. Например, проводникам собак, гранатометчикам, командирам БМ и т.д.

меня всегда веселила идея выдачи апс пулемётчикам

проводникам собак и т.д. довольно долго выдали ппс, скс или карабины обр. 1938 и 44 г
От Grozny Vlad
К Мелхиседек (02.07.2009 14:20:16)
Дата 02.07.2009 14:27:16

Re: 9 mm...

>великоват акмс для тесного танка
В том то и дело. Да и шел он по традиции только для заряжающего.
>меня всегда веселила идея выдачи апс пулемётчикам
Ну, если станковый или крупнокалиберный, то в этом некоторая логика есть.
>проводникам собак и т.д. довольно долго выдали ппс, скс или карабины обр. 1938 и 44 г
Ага, давали, что не жалко. Потом просто пистолет давали.

Грозный Владислав