От BIGMAN
К АКМ
Дата 12.05.2009 21:57:34
Рубрики 11-19 век; Армия; Стрелковое оружие;

Re: А разве...


>Тогда надо смотреть статистику применения модернизированных систем в армии союзников. Слышал, что французская армия, составляющая большинство, была вооружена гладкостволом. Не все успели перевооружиться.

Просто обычно забывают о том, что и мы, и, ЕМНИП, французы активно применяли пули Нейсслера наперсточного расширительного типа для гладкоствольных ружей - у них эффективная дальность была в два раза выше (до 600 шагов) против обычных сферических + выше кучность.

>Так или иначе, использование нарезных ружей с пулей Минье не могло быть фактором предопределившим поражением русской армии.

Нет, конечно. Это все отголоски того, когда в рамках "марксистского подхода к истории" необходимо было объяснить причины поражения с т.з. технической отсталости и т.п.
Отсталость имела место - в развитии средств сообщений и коммуникаций, отсутсвии ж/д и т.п.
От АКМ
К BIGMAN (12.05.2009 21:57:34)
Дата 12.05.2009 22:14:53

Re: А разве...

>Нет, конечно. Это все отголоски того, когда в рамках "марксистского подхода к истории" необходимо было объяснить причины поражения с т.з. технической отсталости и т.п.
>Отсталость имела место - в развитии средств сообщений и коммуникаций, отсутсвии ж/д и т.п.

вот именно, что было системное отставание, начинающееся в социальных отношениях и завершавшихся нехваткой нарезных ружей и пароходов. И как раз Николай это понимал и делал все, чтобы преодолеть эти недостатки.
Но это тот самый случай, когда фактор личности в истории малозначим. Необходимы были серьезные социальные изменения.
От Bronevik
К АКМ (12.05.2009 22:14:53)
Дата 12.05.2009 22:15:39

Николай, может, и понимал, да вот делал маловато... (-)
От Гегемон
К Bronevik (12.05.2009 22:15:39)
Дата 13.05.2009 03:00:53

А что он должен был делать? (-)
От Bronevik
К Гегемон (13.05.2009 03:00:53)
Дата 13.05.2009 16:25:16

Много чего. В военной сфере не почивать на лаврах и не увлекаться "экзерцисами". (-)
От Мелхиседек
К Bronevik (13.05.2009 16:25:16)
Дата 13.05.2009 16:31:48

он разве почивал? (-)
От Bronevik
К Мелхиседек (13.05.2009 16:31:48)
Дата 13.05.2009 16:39:16

В общем и целом - да. "большие маневры" Первой Армии не в счет. (-)
От Мелхиседек
К Bronevik (13.05.2009 16:39:16)
Дата 13.05.2009 16:50:06

армия постепенно модернизировалась

если англичане героически произвели в энфильде 28 тысяч винтовок минье для экспедиционного корпуса, это не значит что они перевооружили всю армию
От Bronevik
К Мелхиседек (13.05.2009 16:50:06)
Дата 13.05.2009 17:07:09

армия Слишком постепенно модернизировалась (-)
От Мелхиседек
К Bronevik (13.05.2009 17:07:09)
Дата 13.05.2009 17:09:33

покажите тех, кто модернизировался быстро (-)
От Bronevik
К Мелхиседек (13.05.2009 17:09:33)
Дата 14.05.2009 00:54:00

Хранцузы, например. (-)
От Мелхиседек
К Bronevik (14.05.2009 00:54:00)
Дата 14.05.2009 00:58:35

не пугайте так, они гладкоствол использовали до 1871 (-)
От Bronevik
К Мелхиседек (14.05.2009 00:58:35)
Дата 14.05.2009 01:11:50

в частях первой линии?!%-// (-)
От Мелхиседек
К Bronevik (14.05.2009 01:11:50)
Дата 14.05.2009 01:14:08

там где-то до 1859 (-)
От Bronevik
К Мелхиседек (14.05.2009 01:14:08)
Дата 14.05.2009 01:15:03

токма в Алжире припоминаю. (-)