От Пассатижи (К)
К Сибиряк
Дата 10.08.2006 11:29:34
Рубрики 11-19 век;

Re: драгоценнейшему из...

Здравствуйте,

>Это не верно.<

Это верно.

>О независимых Тверском и Нижегородском можно говорить не ранее того времени, когда их князья начинают титуловаться великими наряду с великим князем Владимирским,<

Вам шашечки, или ехать?

>А в первые десятилетия непосредственно после нашествия сфера влияния великих князей Владимирских даже расширилась (помимо окончательного закрепления в Новгороде) за счет Смоленской земли.<

Номинально, да. Вопрос в ресурсах для реализации формальных прав.

С уважением, Алексей.
От Сибиряк
К Пассатижи (К) (10.08.2006 11:29:34)
Дата 10.08.2006 13:12:21

Re: драгоценнейшему из...



>>А в первые десятилетия непосредственно после нашествия сфера влияния великих князей Владимирских даже расширилась (помимо окончательного закрепления в Новгороде) за счет Смоленской земли.<
>
>Номинально, да. Вопрос в ресурсах для реализации формальных прав.

Насчет ресурсов я наводку уже дал - у великого князя Юрия Владимировича за 20-летний период предмонгольского правления их уже было существенно меньше, чем у предшественников, очевидно, вследствие разделения ВС земли на уделы. Можно также предполагать экономический упадок. Предмонгольский кризис Руси - это пока еще слишком слабо исследованная (но уже признанная!) проблема, так как до недавнего времени все списывалось на монголов.
От Пассатижи (К)
К Сибиряк (10.08.2006 13:12:21)
Дата 10.08.2006 13:36:36

Видимо настолько слабо исследованная тема, что я о проблеме упадка

Здравствуйте,

Руси в целом, накануне нашествия, не слышал вообще.

С уважением, Алексей.
От Сибиряк
К Пассатижи (К) (10.08.2006 13:36:36)
Дата 10.08.2006 13:46:16

Re: Видимо настолько...

А есть книжка Дж. Феннел
"Кризис средневековой Руси 1200-1304"
1989

англ. издание
Fennell, John L.
The crisis of medieval Russia 1200 - 1304
1983

Отечественными историками сейчас охотно цитируется.
От Гегемон
К Сибиряк (10.08.2006 13:46:16)
Дата 11.08.2006 10:56:08

Серьезными - не цитируется. Шепард - другое дело (-)

Скажу как гуманитарий

>А есть книжка Дж. Феннел >"Кризис средневековой Руси 1200-1304" >1989
>англ. издание
>Fennell, John L.
>The crisis of medieval Russia 1200 - 1304 >1983

>Отечественными историками сейчас охотно цитируется.
Серьезными - не цитируется


С уважением
От Сибиряк
К Гегемон (11.08.2006 10:56:08)
Дата 11.08.2006 12:24:23

скажем точнее - ссылаются

Произнося слова "внутренний кризис Руси" ссылку на Феннела как правило приводят. Примеров могу вам насобирать легко, но не чувствую необходимости тратить на это время. Всех здешних спорщиков все равно не переспорить.
От И. Кошкин
К Сибиряк (10.08.2006 13:46:16)
Дата 10.08.2006 18:09:45

Беда только, что Феннел в приличном обществе не котируется. (-)
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (10.08.2006 18:09:45)
Дата 11.08.2006 10:09:30

А есть доступная критика? (-)
От Михаил Денисов
К Пассатижи (К) (11.08.2006 10:09:30)
Дата 11.08.2006 10:24:09

а вы его сами почитайте, русофоб он, варварами дикими нас считает.

Да и фактических ошибок масса.
От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов (11.08.2006 10:24:09)
Дата 11.08.2006 12:27:40

Так я понял, что он недоступен ширнармассам, так хоть критиков почитать. (-)
От Пассатижи (К)
К Сибиряк (10.08.2006 13:46:16)
Дата 10.08.2006 13:53:35

Спасибо. Она в каком-нить виде доступна, не знаете? (-)
От Сибиряк
К Пассатижи (К) (10.08.2006 13:53:35)
Дата 11.08.2006 11:58:31

книгу см. на http://www.a-nevskiy.narod.ru (-)
От Пассатижи (К)
К Сибиряк (11.08.2006 11:58:31)
Дата 11.08.2006 12:32:45

Спасибо. (-)
От Сибиряк
К Пассатижи (К) (10.08.2006 13:53:35)
Дата 10.08.2006 14:24:45

Re: Спасибо. Она...

Редкость, конечно, но www.alib.ru бывает.
А в бублиотеке у нас только в зал редких книг выдается.

Но там особых откровений в общем-то и нет. Автор скорее обозначает проблему, чем дает решение.