|
|
От
|
Михаил Денисов
|
|
|
К
|
Marat
|
|
|
Дата
|
17.09.2004 19:40:37
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Re: не в...
День добрый
>...а в Ванином евразийстве - обидели его вишь в 13-18 веках кочевники - вот и изливает свою обиду последние месяцы почемуто, а не год назад, два или еще раньше
>И изливает-то как?! :) То слезой пробьет, то матюками "правду-матку рубит" или а-ля ново-чеченским слэнгом мудренным - сразу и не поймешь :)
------------
Чем больше читаш о художествах степняков, тем больше хочется рубить....не обязательно правду
>>>>1. Джунгарам когда предложили под руку БЦ - что ответили джунгары в курсе? Послали...
>>----------
>>И где они сейчас?ъ
>
>то есть? у них был выбор или под руку БЦ или исчезнуть с карты мира? :))
>насчет где они сейчас:
>часть в Монголии, другая в Китае, но основная была уничтожена как сказал когда Агент джунгарский «по приказам белого и желтого царей»
>Чем это интересно отличается от любимой Ваниной фразы «в евразийской традиции блаародных кочевников дикого поля вырезать»? Имхо у белого и желтого царя «вырезать» так чтобы даже название народа исчезло получалось не хуже, а даже лучше
---------------
Вот и именно, а пошли бы мирно под руку белого царя, небось жили бы сейчас в своем государстве, как казахи :))
>>>2. Ногайцы бегали под руку? Шишь...
>>--------
>>Бегали, начиная с Ивана 3-го.
>
>туда-сюда бегали, а не под руку БЦ
--------------
ну и в чем отличие от ваниного тезиса?
>>>3. Крымчане? Тоже шишь
>>---------
>>Как толко получили люлей от Потемкина - сразу стали мирынми подднами Белой царицы
>
>так они «сразу стали мирными подданными» или добровольно прибежали под руку?
>И затем - что окончательно прибежали и действительно мирными стали?
---------------
Опять же...судьба крымчаков очень покзательно в свете ваниного тезиса.
>>>4. Калмыки чтоли? Так они сами тысячекиломметровый марш совершили а не прибежали под руку и помогли тому же царю с ногайцами разобраться
>>---------
>>Т.е. таки бегали
>
>не бегали, а пришли на новые земли – а там было уже занято (не БЦ, а другими кочевниками). Нашли союзника (а не отца-покровителя) в лице БЦ, помогли оному БЦ в решении проблемы и осели на освободившихся землях (оные БЦ не принадлежали до калмыков) – так что ежели реально, то под руку БЦ они все таки не прибежали
--------------
Т.е. их ни кто не трогал и переселились они сами по себе, и о подданстве не просили? Марат, не только ты знаеш (чуток) историю...учитывай это
>кроме этого калмыки перед этим не огребали по полной от БЦ, так чтобы сразу захотелось прибежать под руку
---------------
огребали..в Сибири..с завидным постоянством, посмтори например Киржанича или Миллера
>>>7. остаются только казахи, да и то только Мл. жуз и то "под влиянием дружбы с ойратами"-джунгарами - такими же кочевниками
>>---------
>>ну т.е. хоть по казахам ты не спориш..и то радость :))
>
>а чем по казахам спорить – это единственный (точнее второй единственный) пример – добровольного прибегания под руку БЦ, но при этом ни калмыки, ни казахи перед фактом прибегания под руку БЦ, по полной программе от того же БЦ не огребали
------------------
якуты, буряты, тувинцы, монголы (при Сталине очень просили), куча сибирских народов..да долго перчислять :))
>>Вот и смотрим если спокойнее – ни один из примеров не подходит под фразу Ивана (можно с натяжкой ежели сильно хочется адын-ну два)
------
все подходят..просто кому-то не хочется видеть очевидных вещей....хотя понять я твою позицию могу :))
Денисов