От Александр Антонов Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 07.06.2009 17:20:25 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: Уж простите...

Здравствуй Дмитрий

>>Когда же будет найдена хоть одна "ЗАПИСКА... на 1942 год."?

>Совершенно нелепый вопрос. Текущее планирование до 1942 г не добралось по понятным причинам.

>Равно как и планы на 1940 г не были востребованы.

По каким планам осуществлялось предвоенное развертывание РККА с весны 1941-го? Или может быть его (развёртывания) не было? Или оно осуществлялось по планам о которых до сих пор не найдено никаких документальных свидетельство? Разъясни пожалуйста свою позицию по этому вопросу.

>>То что ночные марши к границе это признак подготовки к первому внезапному удару по противнику даже помыслить не могу. :-)

>Совершенно правильно - не думай так, это будет ошибкой.
>Ночной марш - это скрытная передислокация. Из скрытности передислокации цель планируемых действий - не следует.

Цель скрытности вообще то достижение внезапности. Скрытное развертывание в передовых районах с оборонительными целями не проводится.

"Преследование нами в операции позитивной цели и стремление использовать для достижения последней внезапность приводит нас к развертыванию наших сил и средств, получающему широкое развитие. Напротив, преследование негативной цели заставляет нас повременить с окончанием развертывания, дабы сохранить возможность сосредоточения усилий на направлениях, которые, по ходу действий, окажутся важнейшими. В первом случае группировка надвигается к фронту, во втором - она более эшелонируется в глубину."

>> Статью Герасимова помню, читал. А вот твою статью про "удручающую неготовность" не читал. Жаль.

>Ага, "сначала добейся!" (с) знаю как же.
>Тут вон вчера весь интернет статью из ВИЖа перетирал на все лады, что дескать ВМВ из за неуступчивости Польши была развязана. Тоже "современный ученый". Ты бы поменьше начетничеством занимался.

Видимо придётся мне статю Герасимова опубликовать (а она здоровая, и таблиц там много) что бы ты смог её содержимое без начётничества усвоить, и конечно же творчески раскритиковать.

>> Как понимаю ты собираешься ввести в научный оборот документы "МП-1942"? :-)

>Нет я предлагая внимательно читать МП-23 и сопутсвующие документы.
>С расчетом ПЛАНОВОГО поступления материальной части от промышлености в течени ВСЕГО 1941 г.

Извини, уже цитировал:

"Одного желания резко увеличить количество соединений было недостаточно. Оно должно было согласовываться с производственными возможностями страны. Такой согласованности не было. Поэтому не случайно на Атлантическом побережье к моменту вторжения в Советский Союз оказались символические дивизии почти без боевой техники."

Это естественно про немцев. Первичен вообще то план войны, а не возможности промышленности по поставке ВиВТ для перевооружения имеющихся и вооружения новых формирований.
На примере "Барбароссы" отлично видна ошибочность попыток оценки оперативных планов через призму экономических возможностей государства.

>Приведение в готовность целого ряда соединений и частей ПЛАНИРУЕМУЮ не ранее 1942 г.

А как осуществить перманентную мобилизацию без доведения до боевой готовности все новых и новых войсковых формирований уже в процессе боевых действий? Наличие в составе РККА целого ряда формирований планово не достигающих боевой готовности в случае возможной мобилизации 1941-го года всего лишь демонстрирует приверженность стратегии перманентной мобилизации, а не попытку "отянуть войну" до определенного календарного срока.

Чья мобилизация была более перманентна можно спорить:

http://pics.livejournal.com/fat_yankey/pic/000b557z

Бесспорно лишь что в вермахте так же хватало соединений и частей не завершивших своё формирование к началу ВОВ. Почему из этого никто не делает вывод что немцы на самом деле не собирались нападать на СССР 22 июня 1941-го года. Видимо потому что такой вывод абсурден.

>>Трансляция из головы Сталина ON: "...Для того, чтобы обеспечить себя от возможного, внезапного удара противника, прикрыть сосредоточение и развертывание наших войск и подготовку их к переходу в наступление, необходимо:
>1. Организовать прочную оборону и прикрытие госграницы, используя для этого все войска приграничных округов и почти всю авиацию, назначенную для развертывания на западе;
>2. Разработать детальный план противовоздушной обороны страны и привести в полную готовность средства ПВО.
>По этим вопросам мною отданы распоряжения, и разработка планов обороны госграницы и ПВО полностью заканчивается к 01.06.41 г..." Трансляция из головы Сталина OFF. :-)

>Это вообще к чему было?

К тому что планы существовали не только в голове Сталина, даже если кто то считает иначе.

>>P.S. Дмитрий, и как тебе за столько лет не надоело писать про ОТТЯГИВАНИЕ войны на 1942-й год?

>Совершенно закономерный, взаимный и обратный вопрос тебе. Не надоело начетничать и читать через строчку?

Вопрос был риторический. Вижу, не надоело.

С уважением, Александр