От Геннадий Ответить на сообщение
К Chestnut Ответить по почте
Дата 11.08.2006 22:53:49 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: старые песни

>>По нашей конституции референдум вообще понятие декоративное. В демократических странах вопросы территориального устройства приянто решать только референдумом.
>
>Референдум -- вовсе не демократический инструмент. Диктаторы им, скажем, пользовались с удовольствием -- и Наполеон 3й, и Гитлер, и Пиночет, и мелкая сошка с Третьем Мире.

Давайте риторику за скобки. Гиьлер пользовался также и всеобщими выборами, вообще всеми институтами парламентской демократии, в т.ч. многопартийностью, свободой слова (конечно, в тех пределах, в каких они в тогдашней Германии были ограничены законами). Значит, все это недемократические инструменты?

Референдум же является актом прямого народного волеизъявления, т.е. воплощает основные избирательные принципы народовластия - всеобщее, прямое, равное, тайное - в наиболее полной форме.

>А в Германии, кстати, референдумы ЕМНИП запрещены законодательно -- после гитлеровских

У них специфика такая. Вон, в США слыхал в одном штате запрещено оставлять на улице слонов без присмотра. Для нас не актуально. У нас же референдум не запрещен, но сильно огрнаичен. После референдума о независимости. Т.е. устроились подобно блатным: вход рупь, а выход десять.

>>Вы не читали довольно известную книгу З. Бжезинского "Великая шахматная доска"? Там все написано.
>
>А кто такой Бжезинский? Это политический деятель такой? Аааа, вспомнил, он когда-то 30 лет назад был советником президента самой некомпетентной администрации 20-го века, и с той поры никакого политического влияния не имеет.

Не наивничайте. Значение Бжезинского определяется не его постом, а тем что вся проамериканская мелюзга повторяет его слова и проводит его идеи (а не Буша-джуниора, например). О том, что России надо бы расколоться на несколько мелких частей. О Балто-черноморской дуге - у Бжезинского дуга нестабильности. И т.д. и т.п. Он их учитель. И книга написана как учебник.

>>Вкратце напомню. Мы живем в такое время, когда "Евразия - приз для Америки". Но гадит Россия и Китай. Потому Россию и Китай следует удерживать на положении не мировых, а региональных лидеров, а если повезет (с демократизацией), то низвести до положения объектов мировой политики. Россия в данных обстоетльствах может представлять собой конкурента - "возродиться в качестве империи" - только совместно с Украиной. Поэтому Украину следует как можно более быстро и желательно навсегда отрвать от России. Россия должна быть окружена кордоном от Прибалтики до Китая - "дуга нестабильности". Еще лучше (в т.ч. и для России, т.к. тогда она сможет быть пережевана Европой) России разделиться на несколько независимых государств.
>
>Это вот так именно написано? Или это всё же ваш креатив?

Это мой пересказ. Или нужно было полностью текст? В сети полно, читайте
http://www.rus-sky.org/history/library/bzhezins.htm


>>Если б после ликвидации ОВД и разрушения Берлинской стены нам сказали, что скоро НАТО "расширится на восток", мы б аргументированно доказали, что этого не может быть никогда - все лидеры западных демократий обещали, что НАТО расширяться не будет.
>
>Серьёзно? И документ показать можете?

А слова лидеров западных демкоратий всегда лживы или только в отдельных случаях? Об этом говорили и Дж.Буш, и Мейджор, Коль и другие. Амнезией не страдаю, и это помню не только я:

" Он не согласен с теми тех, кто упрекает Западные страны в том, что они нарушили свои обещания о нерасширении НАТО на Восток, полагая, что такому расширению способствовал опять же развал СССР.
"Во время объединения Германии заявлений было много, в том числе и с американской стороны, что НАТО не имеет никаких планов и не будет распространяться на Восток. И тогда этот вопрос, действительно, не возникал. Но сначала распался Варшавский договор, потом случился распад Союза - ситуация в корне изменилась", - заметил М.Горбачев.
"Говорят, а почему не записали это? Но в юридической плоскости тогда вопрос так стоять и не мог. Тогда еще существовал Варшавский договор. И странно было бы записывать, что НАТО не будет расширяться. Это значит, что НАТО может уже идти прямо на Восток, не считаясь с Варшавским договором - это же бессмыслица", - пояснил М.Горбачев."
http://www.gorby.ru/rubrs.asp?art_id=23766&rubr_id=22&page=1



>>Желаете еще "повысить уровень информированности"? Так будет не 60, а 80% противников. Ющ, конечно, имеет в виду не информированность, а наоборот, оболванивание. Но наши пацаны умней его ;о)
>
>Так чего ж вы опасаетесь? ))))

Я опасаюсь холодной зимы. А также дефолта через 2-3 года. Если будет продолжаться "курс на западные ценности".

НАТО я опасаюсь меньше всего. Я знаю, что подобные мероприятия против воли даже не большинства, а просто значительной части народа, выходят боком самим устроителям. "Их же у нас перочинными ножиками резать будут" (с). А не дай бог до серьезного дойдет, так им Ирак курортом покажется.

Потому если войдем - то со скрипом, но зато уж потом выйдем с грохотом.


>In hoc signo vinces
Dixi http://x-43.ho.com.ua/