От И. Кошкин Ответить на сообщение
К Sav Ответить по почте
Дата 01.11.2005 15:14:36 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Ты усложняешь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую!


>>> А смысл заморачиваться его укрытием?
>>
>>А для внезапности. А также для того, чтобы его не атаковали и ему непришлось реагировать
>
> Ну хорошо, если так совпало, что этот лесок оказался в том месте, где по-любому пришлось бы поставить один из отрядов второй линии, то возможно, его туда и воткнули. А потом обстановка сложилась так, что этому отряду пришлось контратаковать прорвавшихся татар - получилось внезапно и очень даже удачно. А при ином раскладе у него могла возникнуть другая задача - и тогда скрытность пропадает втуне. Я все это к тому подвожу, что идея с засадой не была ключевым моментом заранее утвержденного плана, ИМХО.

А я уже написал Диме. Там будет свалка, важно не просто там кому-то в тыл зайти и навек опозорить, важно выскочить всей толпой, сверкая доспехами, грозно завывая и пуская яростные слюни, и начать убивать всех, кто под руку попадется. Пихологический и боевой аспект такого мероприятия невозможно переоценить. Ты, понимаешь, с другом Бургучжи хочешь подсечь этот дурацкий русский бунчук с бородатым дядькой на нем, вдруг сзади вопли, ржание, кунаков рубят, а урус, который держит бунчук, почему-то ободряется и начинает ругать тебя нехорошими словами и больно бить тупым мечом.

>>В точности, как кричат татары в "Сказании")))
>
> Не понял.

"Поганые же половцы увидели свою погибель, закричали на своем языке, говоря: "Увы, нам, Русь снова перехитрила; младшие с нами бились, а лучшие все сохранились!""

>>В первых редакциях Сказания, относящихся к первой четверти 15-го века. Т. е. именно кк ты говоришь, но встали не в чистом поле, а в леске. Несколько труднее выбираться, зато каков эффект! К тому же, если это была именно ДУБРАВА, т. е. дбовый лес без подлеска, то и выбираться было без проблем)))
>
> Так отож. Проблема в том, что эти все датировки редакций "Сказаний" довольно условны и умозрительны, уверенно можно говорить о верхней границе его возникновения - рубеж 15/16 веков. А в параллельно существовавших летописных повестях ничего такого вроде бы и нет.

Так отож. Для того и существует шобла источниковедов, чтобы по манере изложения в той или иной копии, сравнении всех десятков редакций, кропотливому вычитыванию и сравнению с церковными документами, жалованными грамотами и прочей херней гордо заявить: "С вероятностью восемьдесят, нет, семьдесят пять процентов этот кусок текста переписан с источника, происхождением не позднее 10-х годов 15-го века")))

>Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
И. Кошкин